Plany AMD względem platformy Brazos

M E N U

» Nowości

» Archiwum

» Recenzje / Testy

» Board

» Rejestracja

Szukaj @ TwojePC

Piątek 30 kwietnia 2010

Plany AMD względem platformy Brazos Autor: Wedelek \| źródło: X-Bit Labs \| 21:31	(53)
Do premiery nowej generacji procesorów od firmy AMD pozostało jeszcze sporo czasu, ale firma już teraz poinformowała, że niskonapięciowe odmiany Bobcat wchodzące w skład platformy Brazos mogą stanowić podstawę do produkcji urządzeń mobilnych nowej generacji. Wśród wymienianych urządzeń znalazły się również tablety, które jak zapewnia AMD "dostaną skrzydeł" dzięki zastosowaniu nowych CPU. Ontario mają w 90% dorównywać wydajności obecnych układów z rynku mainstream przy jednoczesnym niższym zapotrzebowaniu na energię elektryczną wynoszącą w IDLE zaledwie 1W. Procesory będą jednostkami APU, a co za tym idzie będą łączyć w sobie GPU z DDR3 wspierającej jedenaste biblioteki Microsoft DirectX oraz CPU z dwoma rdzeniami x86 i będą produkowane w 40nm procesie z wykorzystaniem technologii SoC. Bobcat będzie zbudowany w oparciu o mikro-architekturę x86-64, i będą wspierać technologię wirtualizacji, oraz instrukcje SSE, SSE2, SSE3.

K O M E N T A R Z E

no... (autor: piobzo | data: 30/04/10 | godz.: 22:19)
no to czekamy...
@Wedelek (autor: Promilus | data: 30/04/10 | godz.: 22:33)
...SSE4A, XOP, CVT16, FMA4?
GPU wykonane w technologii SoC (autor: RusH | data: 30/04/10 | godz.: 22:48)
to jest bzdura, SoC oznacza integracje kilku elementow mikrokomputera na jednym silikonie, GPU jest jednym z tych elementow
jak się nie pośpieszą to będzie kicha (autor: Marek1981 | data: 1/05/10 | godz.: 08:22)
Bo jak nie zobaczę to nie uwierzę....
Czekamy - robi się coraz ciekawiej. (autor: xernos | data: 1/05/10 | godz.: 10:19)
[...]Ontario mają w 90% dorównywać wydajności obecnych układów z rynku mainstream[...]

To jest najlepsze w stylu nVidii, bo mogli by podać jakie układy z mainstream wybrali jako próbę do odniesienia -pzdr.
... (autor: krzysiozboj | data: 1/05/10 | godz.: 10:52)
Pewnie najsłabsze z mainstream inaczej napisaliby że porównywalne, możliwe że nie będzie to 90 a 70-80% ale jeśli nawet to im się uda przy tym poborze energii jaki deklarują od jakiegoś czasu to i tak zapowiadają się ciekawe układy. Może przyszedłby czas kiedy nie tylko do blaszaków będą mieli ciekawą ofertę.
Promilus (autor: morgi | data: 1/05/10 | godz.: 13:16)
A po co w netbookach i lzejszych wiecej pakietow, niech najpierw amd zacznie wspierac AVX, a te swoje dziwa to niech wkladaja do komorek nawet.
no to kalkulatory ddoczekają się zaawansowanego (autor: Qjanusz | data: 1/05/10 | godz.: 13:39)
i szybkiego 3D, oraz GPGPU z całym OpenCL.
AVX jest ubogą częścią możliwości OpenCL i zdziwiłbym się żeby AMD chciała pakować się w biedniejszy standard:

"In addition, OpenCL specifies 4-, 8-, and 16-wide SIMD vector types, meaning it can easily leverage both the vector computation units on GPUs and extended vector instruction sets on CPUs, such as SSE and AVX."

http://chadaustin.me/...opencl-rocks-why-you-care/
@morgi (autor: Promilus | data: 1/05/10 | godz.: 15:37)
uuu, coś nie w humorze po ogłoszeniu LG i paru innych firm, że Atom to badziewie i nie będą się tym bawić ;)
Promilus (autor: morgi | data: 1/05/10 | godz.: 16:40)
A jest cos lepszego? Jasne, w papierach to wszyscy mocni, a tymczasem, borem lasem, Atom zdobyl dosc pokazna czesc rynku i badziewie tyle by nie uczknelo, zobaczymy czy ktokolwiek zrobi cos podobnego, przynajmniej w x86.
@morgi (autor: Promilus | data: 1/05/10 | godz.: 16:58)
O SuperH czy ARM to pewnie nie słyszałeś ;) Jak ci kiedyś napisałem, na x86 się świat nie kończy ;) A żeby było śmieszniej, świat komputerowy od tego nawet się nie zaczął!
A kto mowi co sie konczy a co zaczyna (autor: morgi | data: 1/05/10 | godz.: 20:32)
tymczasem wchodzac do sklepu szukajac normalnego w swiecie pc opcja jest...x86, a arm podobnie jak inne 'lodzie podwodne' niezatapialny od dekad, ale rowniez nieistotny tam gdzie potrzeba, nawet jesli klepia go w miliardach sztuk.
@morgi (autor: TeXXaS | data: 1/05/10 | godz.: 21:00)
Ostatnio aż tak nie śledzę rynku / zapowiedzi. Dlatego mam pytanie... To Intel wspiera AVX - czy *będzie* wspierać? Inna sprawa - wiesz do czego jest SIMD? Jakoś z tego co piszesz to tak średnio wynika. Wrzuć w wiki, może coś się rozjaśni. Dyskusja będzie ciekawsza, albo dokładniej, może coś na jej kształt się pojawi. ;)
Promilus (autor: morgi | data: 1/05/10 | godz.: 21:59)
Tak akurat idzie mi w sukurs taki oto tescik, amd musi naprawde sporo sie nameczyc i tyle, sa daleko z tylu w efektywnosci, ojojoj bardzo daleko jeszcze kilkanascie wattow.
http://www.xbitlabs.com/...ii-x2-250u_9.html#sect0
@morgi (autor: Promilus | data: 1/05/10 | godz.: 22:14)
Taaa, nieco większy power requirement i nieco większy performance - zgodnie z tym co pisałeś w wątku o Fermi jest to jak najbardziej dobra wymiana ^^
SIMD (autor: arco2006 | data: 2/05/10 | godz.: 09:19)
Obecnie jednostki realizujące zadania zgodnie z metodologią SIMD obecne są także w stosowanych w domowych komputerach procesorach opartych o architekturę x86. Procesory te oferują listę rozkazów poszerzoną o zestawy rozkazów typu SIMD, takie jak: MMX, 3DNow!, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4, SSE5, AVX, AltiVec.
@arco (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 09:57)
nie wiem skad to przepisałeś ale to bzdury, bo x86 NIE oferuje wsparcia dla altivec a SSE5 nie ma ;)
@promilus (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 10:47)
SSE5 będzie w Amd Buldozer.
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 10:53)
SIMD nie tylko jest na x86

altivec to istrukcja klasy SIMD, a jest np w procesorach PowerPc
@kosa23 (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 11:36)
AMD tak to nazwało początkowo, ale obecnie nie używa tej nazwy, ten zbiór instrukcji został obecnie podzielony na 3 podzbiory, XOP, FMA4 oraz CVT16 i jednocześnie zmodyfikowany by uzyskać jak największą kompatybilność z kolejną koncepcją intela na AVX. By AMD mogło nazwać to SSE5 musiałoby obsługiwać jednocześnie WSZYSTKIE poprzednie wersje czyli także iSSSE3 oraz iSSE4.1 + 4.2.
Promilus (autor: morgi | data: 2/05/10 | godz.: 12:39)
I tu widac gdzie sie konczy skala phenomkow od dolu, a gdzie konczy Atomow od gory. Wybieranie amd tym smieszniejsze, ze na obciezeniu proc gpu starenkie Core 2 w najbiedniejszej formie robi lepsza robote. amd musi amputowac w architekturze phenomkow sporo, aby zejsc z tdp o 50%, podobnie jak uczynil to Intel, bo cel uswieca srodki i do czasu opracowania nowych ogniw, w co niewielu wierzy, ta odpowiedzialnosc za mobilnosc i energooszczednosc spada na producentow chipow.
@promilus (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 13:41)
Nazwa SSE5 (autorstwa AMD) może sugerować, że zestaw ten zawiera w sobie wszystkie instrukcje zestawu SSE4 (autorstwa Intela). W rzeczywistości tak nie jest, SSE5 nie jest wzbogaceniem SSE4 o nowe instrukcje, a jedynie konkurentem tego drugiego. Podobnie rdzenie procesorów Intela, starsze od Nehalema zawierają tylko część instrukcji SSE4, nazwaną SSE4.1. To stanowi dodatkowe komplikacje dla kompilatorów.
@morgi (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 13:43)
za to atom już jest kadłubkiem o nędznej wydajności.
@kosa23 (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 14:09)
"In May 2009, AMD replaced SSE5 with three smaller instruction set extensions named as XOP, FMA4 and CVT16 which retain the proposed functionality of SSE5, but encode the instructions differently for better compatibility with Intel's proposed AVX instruction set."
oraz
"In May 2009, AMD published a revised specification for the planned future instructions. This revision changes the coding scheme to make it compatible with the AVX scheme, but with a differing prefix byte in order to avoid overlap between instructions introduced by AMD and instructions introduced by Intel.

The revised instruction set no longer carries the name SSE5, which has been criticized for being misleading. But most of the instructions in the new revision are functionally identical to the original SSE5 specification - only the way the instructions are coded differs."
Swego czasu na wikipedii polskiej było ładnie napisane iż phenomy obsługują SSSE3 oraz SSE4 - ja osobiście to poprawiałem ;)
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 16:05)
to jak niema sse 4 to jak cpu z kłamie :D
http://www.pcgameshardware.com/...X4-955-CPU-Z.png
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 16:08)
Instrukcje przetwarzania rejestrów SSE, czyli zestaw SSE4a: EXTRQ, INSERTQ, MOVNTSS i MOVNTSD

jak widać sse4a też było podzielone na podzbiory
@kosa (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 16:17)
Niestety ale się mylisz.
"Intel SSE4 consists of 54 instructions. A subset consisting of 47 instructions, referred to as SSE4.1 in some Intel documentation, is available in Penryn. Additionally, SSE4.2, a second subset consisting of the 7 remaining instructions, is first available in Core i7 (formerly Nehalem). Intel credits feedback from developers as playing an important role in the development of the instruction set.

AMD currently only supports 4 instructions from the SSE4 instruction set, but have also added two new SSE instructions that is named SSE4a. These instructions are not found in Intel's processors supporting SSE4.1 and alternatively AMD processors aren't supporting Intel's SSE4.1"
Jak widać SSE4A ma się nijak do SSE4, ot kilka wspólnych rozkazów + kilka od AMD.
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 16:25)
Jakby Amd nie miało SSE4 to kompresja wideo szła jak krew z nosa

SSE4a zawiera wszystkie instrukcje 4.1, 4.2 + dodatkowe od amd
kosa mylisz sie bardzo (autor: MacLeod | data: 2/05/10 | godz.: 16:39)
SSE4a zawiera wszystkie instrukcje SSE4 plus TYLKO cztery od AMD:

SSE4a is a set of 4 SIMD instructions introduced in AMD K10 microarchitecture:

* EXTRQ - extracts a set of bits from a register.
* INSERTQ - inserts a set of bits located in source register into a destination register.
* MOVNTSS - writes register's lower 32 bits into memory using non-temporal hint (cache is not updated and data is written directly to memory).
* MOVNTSD - writes register's lower 64 bits into memory using non-temporal hint (cache is not updated and data is written directly to memory).

Nie ma mowy o zadnych 4.1 i 4.2.
@kosa23 (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 16:46)
Nie wiem skąd masz takie informacje
http://www.tomshardware.com/...ves-web,1728-3.html
http://www.ragestorm.net/blogs/?p=21
http://computersakki.blogspot.com/...tion-set.html
Widzisz, tak się składa że sse4.1 jest wykorzystywane w paru emulatora ps2 i mogę cię zapewnić, że to nie działa z Phenomem.
@up (autor: MacLeod | data: 2/05/10 | godz.: 16:58)
dokladnie, tez uzywam pcsx2 i zaden plugin na 4.1 nie dziala na phenomie.
Atom (autor: morgi | data: 2/05/10 | godz.: 17:05)
ma najlepsze perf./W, a teraz jeszcze lepsze dzieki Pine Trail jeszcze 10W mniej niz ten model IONdra. Z drugiej strony mialo wchodzic juz IONdro 2, ale chyba obsuwa do Computexa. Jesli amd poprze te swoje dyrdymaly o bobcat tymi 90% wydajnosci phenomka plus o przynajmniej 50% mniej w zarlocznosci to ok, narazie to od miesiecy leca texty z worda i slajdy z ppointa i tyle.
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 18:39)
"Nowością w SSE4 są rozkazy stałoprzecinkowe, które modyfikują rejestr flag procesora - dotychczas żaden z rozkazów SSE działający na liczbach całkowitych tego nie robił. Ponadto nowe instrukcje wektorowe działają wyłącznie na rejestrach XMM - w SSE2, SSE3 i SSSE3 istniała możliwość przeprowadzania większości obliczeń również na rejestrach MMX.

SSE4 nie wprowadza nowych typów danych, używa typów zdefiniowanych w SSE i SSE2."
@kosa23 (autor: Promilus | data: 2/05/10 | godz.: 18:54)
No i co wg ciebie z tego wynika? Szczególnie że to polska wiki? ;)
"(bież. | poprz.) 17:29, 18 sty 2009 157.158.164.111 (dyskusja) (5893 bajty) (→Procesory posiadające rozszerzenie SSE4.1: wywalono Phenoma który ma niekompatybilne SSE4A oraz Celerony, core 2 duo i pentium dual core które nie mają wcale SSE4 (tylko penryny wzwyż))"
To jest moja modyfikacja.
"(bież. | poprz.) 17:38, 18 sty 2009 157.158.164.111 (dyskusja) (7553 bajty) (→Procesory obsługujące SSSE3: znowu tu ktoś phenoma dołożył - AMD wcale nie wspiera SSSE3" A to druga. Jak nie rozumiesz - wiki piszą ludzie, niektórzy się znają, inni nie.
kosa (autor: MacLeod | data: 2/05/10 | godz.: 18:55)
Tym zdaniem tylko potwierdzasz ze sam sie myliles.
"SSE4a zawiera wszystkie instrukcje 4.1, 4.2 + dodatkowe od amd" - JEST TO BZDURA.
... (autor: kosa23 | data: 2/05/10 | godz.: 23:12)
czyli wynika z tego, że SSE4, to kompletne "G"
@kosa23 (autor: Promilus | data: 3/05/10 | godz.: 05:45)
SSE4A - prawie kompletne gówno. Prawie bo jak wcześniej napisałem na 2 BARDZO przydatne instrukcje. POPCNT którą intel wprowadził dopiero z Nehalemem oraz LZCNT której nadal intel nie ma.
... (autor: kosa23 | data: 3/05/10 | godz.: 09:30)
SSE4 nie wprowadza nowych typów danych, używa typów zdefiniowanych w SSE i SSE2
@Promulus (autor: shadowxxz | data: 3/05/10 | godz.: 10:13)
Jak LZCNT intel nie posiada to jest z niej jakiś pożytek w programach robionych na kompilatorze intela?
@kosa23 (autor: Promilus | data: 3/05/10 | godz.: 10:52)
Ja pierdu - a co to ma kurna do rzeczy...
@shadowxxz - taki jak z pozostałych instrukcji nieobecnych na intelu. Ale nie wszystko się kompiluje na intelowskim kompilatorze, szczególnie przy 64 bitach.
to oznacza (autor: kosa23 | data: 3/05/10 | godz.: 12:15)
"SSE4 nie wprowadza nowych typów danych, używa typów zdefiniowanych w SSE i SSE2"

że SSE4 można o kant rozbić. Ponieważ wszystkie te rzeczy może wykonać SSE, SSE2. Wystarczy tylko odpowiedni kompilator
kosa23 (autor: Markizy | data: 3/05/10 | godz.: 13:20)
pewnie że można, ale przy użyciu tych SSE 4 zyskujesz więcej czasu, bo zadanie wykonane jest znacznie szybciej.
@kosa23 (autor: Promilus | data: 3/05/10 | godz.: 13:34)
Pewnie że można, ale nie zmienia to faktu, że SSE4.1 pozwala na szybsze kodowanie filmów mimo tych samych typów danych (32bit x4 packed na przykład). Czy można mieć efekty DX10 na DX9c? Pewnie że można, trzeba tylko zrobić 2x dłuższy program shaderów ;) Życie trzeba sobie ułatwiać a nie utrudniać. Po to kolejne wersje rozszerzeń SIMD, po to kolejne wersje DX.
@kosa23 (autor: akpert | data: 3/05/10 | godz.: 13:44)
Wszystko można zrobić, wszystko można emulować. Tylko pytanie po co?
hmmm... (autor: piobzo | data: 3/05/10 | godz.: 14:33)
tylko zeby nie popelnili bledow z przeszlosci(intel), gdzie cisc dostawal lupnia od risc...
he...hee... Morgi (autor: Sandacz | data: 3/05/10 | godz.: 17:07)
"Atom ma najlepsze perf./W" - atom to ma najlepszą nazwę bo 95% populacji kojarzy ją z mocą SS20 a nie z czymś pikoskopijnie małym i w przeważającym stopniu pustym :-)
@Sandacz (autor: culmen | data: 3/05/10 | godz.: 19:26)
A mi się ta nazwa kojarzy z nazwą pewnego produktu uryno-podobnego który notabene tez miał podobno niezły stosunek moc*/cena.
@Promilus muszę poprawić wikipedie bo tam ktoś naskrobał że moc jest podawana w watach (W) a nie % ;)
@culmen (autor: Promilus | data: 3/05/10 | godz.: 19:54)
Ilość durnowatych wpisów na wiki jest ogromna, niestety rzadko ktoś mający pojęcie dba o odpowiedni poziom, bo w sumie po co? Powoływanie się na wiki w szczególności PL jest niepoważne. Powołać to się można na konkretne informacje pochodzące nie z bajek użytkowników-amatorów pisarzy tylko z konkretnych źródeł (tak, tak, są odnośniki do takowych na wiki - jak dokumentacja instrukcji intela!).
@morgi (autor: rookie | data: 3/05/10 | godz.: 20:21)
Przynajmniej z worda i powerpointa a nie z painta (albo piekarnika :) ) jak robi nvidia od dłuuuugiego czasu... Wiem, że się zestresowałeś wydajnością X6 1090 w multimediach bo i7 920 jest w tyle...
W multimediach to na to Intel ma juz rade (autor: morgi | data: 3/05/10 | godz.: 20:55)
czyli AVX, czyli pakiecik pod intensive float calc. takie jak kodowanie wideo bedzie wypal niezly, z wysoka kompatybilnoscia SIMD SSE, a wiec te architektury pojda w tym temacie w odchlan, tak jak i wspomaganie gpgpu. amd bedzie kopiowalo, bo co im zostaje.
@morgi (autor: akpert | data: 3/05/10 | godz.: 21:40)
Masz rację, będzie (nie)wypał niezły niczym Larabee.
SSE5 (autor: kosa23 | data: 4/05/10 | godz.: 00:27)
Nowe polecenia wzorowano na różnych innych architekturach(np.):
PowerPC(Altivec), Cell(FMADDPS, a AMD będzie miało podwójnej precyzji czyli FMADDPD). Oczywiście, to namiastka tych instrukcji, których jest ok. 170

żródło: http://www.heise-online.pl/...009-roku-758320.html
record desktop video (autor: Totalli | data: 4/05/10 | godz.: 10:30)
Total Screen Recorder could record the video as long as you wish. Not like the other screen recorder, which just let you record one minute or with large watermark on the video.
http://www.totalscreenrecorder.com/

D O D A J K O M E N T A R Z

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.