AMD: druga generacja Fusion w 2015 roku

1. uuuuu (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 16:45)
   już sie boje...a intel wyskoczy z 'pszczółką larrą 2' ;)
   
   
2. jak dla mnie to BOMBA! (autor: Informator | data: 13/05/10 | godz.: 16:51)
   Czyli mi się podoba.
   
   
3. no no no (autor: zeek | data: 13/05/10 | godz.: 17:12)
   AMD naprawde dostalo skrzydel
   
   
4. >>> (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 17:12)
   Pożyjemy zobaczymy, Intel też nie śpi, NV też kombinuje swoje tylko od strony GPU.
   Ale logicznie rzecz biorąc to AMD/ATI ma najlepiej, bo ma obydwie strony medalu CPU/GPU w jednej firmie.
   15nm.. nono... nie wiem czy nie nazbyt optymistyczna prognoza, choć kto wie...
   
   
5. No i macie odpowiedz (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 17:42)
   w 2015 zniknie radeonek, ale na cale szczescie Intel zrobi przez 5 lat raczej napewno cos wiecej niz tylko 'modyfikacje' i po raz kolejny wyznaczy kierunki i inicjatywy w rozwoju chipow, a gpu juz podziekujemy.
   
   
6. @morgi (autor: zeek | data: 13/05/10 | godz.: 17:55)
   czyli nvidii tez juz podziekujemy tak ?
   
   
7. Nvidia ma czas 5 lat na opuszczenie rynku (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 18:00)
   tam gdzie ich koniec jest planowany, czyli tanie komputery i glownie przenosne, bo za 5 lat wreszcie mobilne powinny wyprzec blacharstwo z mainstreamu.
   
   
8. @morgi (autor: QampQ | data: 13/05/10 | godz.: 18:10)
   Tak tak, przyjdzie "młot" w postaci nowego GMA i pozamiata konkurencję. Czy my kiedyś tego nie słyszeliśmy? Proszę, nie pij już więcej tego samogonu.
   
   
9. @M@ (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 18:10)
   "po raz kolejny wyznaczy kierunki"
   wyniki totolotka też znasz? :D
   "Nvidia ma czas 5 lat na opuszczenie rynku"
   a co z tym 12.2012 może też powiesz? :D
   
   No to z tego co mówisz zostanie na rynku Intel robiący GPU i ATI/AMD a NV do domu ew połączenie z Intelem im zostanie.
   Mobilne mają tego "pecha", że nie ma wymienialnych za bardzo części więc wątpię by wyparły blaszaki.
   
   
10. @morgi (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 18:16)
    Taaa, i co jeszcze ciekawego powiesz? Znikną IGP, a nie układy dyskretne! Trend w tej dziedzinie zaś jest wyznaczony - kurs 1kW i 10TFLOPS!
    
    
11. Taki trend i tyle (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 18:16)
    moda na elektronike zaczyna sie od tego jaki phone i jaki laptop se kupisz, a blacharstwo to przezytek, jak i grzebanie w nim, dobre dla gniazdkujacych pro i studencikow.
    
    
12. hahaha (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 18:19)
    "moda na elektronike zaczyna sie od tego jaki phone i jaki laptop se kupisz"
    hahaha - koniec komentarza
    
    "blacharstwo to przezytek, jak i grzebanie w nim, dobre dla gniazdkujacych pro i studencikow." - jeszcze większe HAHAHA
    
    Generalnie to ignorować trzeba M, bo dysputy z nim wszelakie sensu nie mają i tyle.
    
    
13. hehe (autor: Qjanusz | data: 13/05/10 | godz.: 18:22)
    tam gdzie nie da rady Fermi, ani Larrabee, tam Fusion II pozamiata.
    
    "GPU, zdolnym wykonywać funkcje dzisiejszych procesorów CPU" - nie brzmi to wspaniale?
    
    
14. co do apu to pare wyprostow (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 18:27)
    'Quite interestingly, after AMD acquired ATI, the CPU designer said that eventually special purpose graphics processors would not be needed and would become obsolete, just like discrete math-coprocessors (or floating point units [FPUs]) did back in the late eighties and early nineties. Although AMD is successfully developing and selling its ATI Radeon graphics family and the first Fusion chips will have separate GPU core within one piece of silicon, it looks like the company still has plans to unify CPU and GPU cores going forward.'
    '"The GPU is perfect for antivirus. It's a perfect parallel-processed application. In the Fusion-based time frame that's where it needs to go," Ms. Sobon is reported to have said.'
    
    I odnosnie produkcji
    'AMD reportedly plans to outsource wafer starts for its Fusion CPUs with integrated graphics to Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) using bulk 40nm process technology, and related backend services to Siliconware Precision Industries (SPIL), according to industry sources.'
    Czyli cos niewesolo z tym 32 nm jeden fab na cepa z grafa malo.
    
    
15. kolejnym dowodem wielkości tego newsa (autor: Qjanusz | data: 13/05/10 | godz.: 18:32)
    jest ponadprzeciętna koncentracja trollingu przez forumowe mendy
    
    tym bardziej jestem usatysfakcjonowany :-)
    
    
16. ... (autor: akpert | data: 13/05/10 | godz.: 18:45)
    Komentarze w stylu: "a u nas dzisiaj deszcz pada".
    
    
17. @morgi (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 18:53)
    To chyba pisał jakiś tępak z PR, a nie inżynier - to może ja wyprostuję. W latach 80 i wczesnych 90 FPU x87 było dla większości użytkowników zupełnie zbędne. Tak samo jak było zbędne 68881/68882 w przypadku użytkowników Amigi czy Atari. Korzystało z koprocesora tylko kilka profesjonalnych/naukowych aplikacji. Bezsensowna była implementacja tego w krzemie CPU - czegoś czego zwykły przeciętny user nie potrzebował. Ale przyszły gry 3D, więcej softu do obróbki multimediów i grafiki - trzeba było w końcu koprocesor zintegrować w CPU. Żeby było śmieszniej - rozdzielnie co-processor był często taktowany asynchronicznie z CPU i nie interferował z wykonywaniem programu na CPU (motorola, nie wiem jak x87) - tj równocześnie się mogły dokonywać obliczenia na CPU i FPU. Teraz...zamiast dodatkowego układu na płycie który i tak zajmuje z 40mm2 jak nie więcej można część tego zaimplementować w krzemie kosztem kilku rdzeni mniej - może nawet będzie taktowanie wyższe (jak NB czyli ~2400MHz obecnie). A teraz patrz... deneb ~200mm2, i7 podobnie, cypress 334mm2 a fermi ponad 500mm2 - uważasz że coś o TAKIEJ mocy obliczeniowej jakiś jajogłowiec wsadzi do CPU? Nie! Wsadzą coś z okolic RVx10 czyli najtańszy, najsłabszy szmelc - a dlaczego? Bo ten najtańszy najsłabszy szmelc ma i tak podobną jeśli nie wyższą wydajność przy prostych operacjach na dużej ilości danych względem CPU. Fuzja pozwoli wykorzystać SP do SSE, więcej rejestrów, szerszych rejestrów, więcej danych obrobionych naraz - wszystko dzięki większej ilości ALU/FPU z IGP ;)
    
    
18. Taa... (autor: Bonusso3 | data: 13/05/10 | godz.: 19:03)
    Tylko że rok wcześniej Intel wypuści swój 'Fusion' oparty o pomysł AMD ale wykony przez siebie.
    
    
19. @17 (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 19:05)
    Wiesz... myślę, że szkoda czasu, energii i życia na dysputy z kimś, kto nie rozumie i nie przyjmuje do wiadomości niczego innego niż słowa własne lub wypowiedziane przez firmy, którym składa hołd.
    Zignoruj M-podobnych i zrób w tym czasie coś ciekawszego i pożyteczniejszego, np poleż brzuchem do góry i nie rób nic :D
    
    
20. Promilus (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 19:05)
    Ty sie nie martw alternatywne projekty do obecnych juz sa w roznych fazach implementacji i prototypow, obecne grafiki i tak maja sporo niepotrzebnych szmelcow do robienia grafiki, ogolocic je do jednostek alu/fpu i wyklepac na kowadle kody i wejda w sklad cepa.
    
    
21. @morgi (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 19:09)
    Weź się ogarnij człowieku, spójrz najpierw ile zajmują SP! Inna sprawa - gdyby chcieć robić programowo AF trilinear to człowieczku brakłoby ci miejsca na te 6 jajowe i7 żeby to z rozsądną wydajnością robiły. To samo odnośnie AA czy innych algorytmów wkomponowanych w ROP. A o koniecznej przepustowości pamięci to nawet nie wspominam. Nie miśku, dedykowane układy jeszcze dłuuugie lata będą się miały doskonale.
    
    
22. Promilus (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 19:15)
    Taaa, taa do giereczek moze, ale i tu konsole sobie poradza, zobaczymy co wymysla w nowych generacjach. Odnosnie dzisiejszych technik w 3d to gdyby nie pakowanie mocy w shadery, czyli jednostki do obliczen to mozna odgwizdac zapasc od x lat, moze teraz cos Nvidia zmienia dodajac wiecej geometrii, ale i tak wszystko lezy na shaderach.
    
    
23. morgi (autor: Markizy | data: 13/05/10 | godz.: 19:45)
    konsole miały wygryźć z gier PCty ile już lat temu ? Konsole wyprzedzają PC możliwościami przez rok lub dwa lata. Później PC górowały pod względem możliwości i jakości.
    
    Tak że gierki były i będą na PC.
    
    I wyjaśnij mi tą zagadkę
    "moze teraz cos Nvidia zmienia dodajac wiecej geometrii"
    
    o trueforms nie słyszał ? I technologia się ta pojawiła 10 lat temu blisko, i dopiero niedawno MS z łaski dodał to do DX.
    
    
24. Qjanusz (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 20:21)
    Jasne że brzmi świetnie. Gdyby Intel pokazał swoje plany do 2015, albo jeszcze lepiej do 2020 to pewnie też brzmiały by świetnie.
    
    Musisz brać poprawkę że 5 lat w IT to szmat czasu.
    
    AMD niestety na razie dobre jest w zapowiedziach rewolucyjnych produktów które.... pojawią się za x lat. Natomiast zanim zdążą coś takiego przedstawić to konkurencja zdąży opracować coś podobnego albo nawet lepszego.
    
    Ten nieszczęsny pierwszy Fusion był zapowiadany już chyba od 5 lat niemal. I co wyszło?
    
    Tyle wyszło że miał być a go nie ma. A jak będzie (w 2011) to okrojony względem pierwszych planów (rdzenie Phenoma II zamiast buldozera).
    
    Kiedy AMD zapowiadało to fusion brzmiało to rewelacyjnie. A przez te 4-5 lat Intel zdążył pare razy zmienić proces technologiczny wypuścić kilka wersji usprawnionej architektury + opracować procesor (Sandy Bridge) przy którym Fusion bynajmniej nie wygląda rewolucyjnie.
    
    Tak więc wstrzymywałbym się z hurra optymizmem. Intel także nie siedzi z założonymi rękami, nawet robi więcej niż AMD i łoży na to większą kasę (hm.. bo ją po prostu ma). Przez 5 lat na pewno przynajmniej 2 razy zmieni proces technologiczny i wypuści CPU na 2 kolejnych nowych architekturach.
    
    Zatem wszystko może się zdarzyć. A że z pierwszym Fusion skończyło się u AMD na szumnych zapowiedziach które później były coraz bardziej tonowane to i tym razem nie spodziewam się żadnej rewolucji. A przynajmniej nie takiej któraby zmiotła konkurencję.
    
    
25. @morgi (autor: Barbarian | data: 13/05/10 | godz.: 20:33)
    Teraz, gdy Intel ma przewagę w CPU, gardzisz AMD, ale gdy AMD będzie miało przewagę w CPU/GPU będziesz kłamał. Tak już niestety masz i, jak sam mówiłeś, nic tego nie zmieni. Może zdradzisz kiedy i jak doznałeś olśnienia w kwestii Intela?
    
    
26. Phenom II X4 960T będzie jednak dostępny (autor: arco2006 | data: 13/05/10 | godz.: 20:39)
    Wczoraj większość branżowych serwisów obiegła dosyć szokująca informacja jakoby koncern AMD nie zamierzał wprowadzać do sprzedaży detalicznej procesorów Phenom II X4 960T nazwanych kodowo "Zosma". Jak się okazuje ta wiadomość była nie prawdą.
    http://www.benchmark.pl/...nak_dostepny-28671.html
    
    
27. @Grave (autor: QampQ | data: 13/05/10 | godz.: 20:39)
    Znowu ty? Powiedzmy to tak: Fusion powinno być rewolucyjne ze względu na większe scalanie GPU oraz CPU, natomiast koncepcja intelka jest nader podobna do tego co pokazał Zilog 30 lat temu, hehe.
    
    P.S. Włoskie camorry też mają dużo kasy. Jaki wniosek?
    
    
28. ... (autor: Aamitoza | data: 13/05/10 | godz.: 20:40)
    a Grave już jak zawsze wszystko wie i skreślił pierwszego fusion'a zanim wyszedł na rynek i pojawiły się jakiekolwiek testy ;]
    
    
29. @Grave (autor: Qjanusz | data: 13/05/10 | godz.: 20:42)
    dużo akapitów i żadnego linka ;-)
    
    AMD brak kasy, tak samo jak Intelowi finezji.
    Tak pokrótce, patrz na pierwsze "Fusion" od Intela i grafikę wszech czasów Larrabee. Co Intel zrobi? Zaoferuje mocniejsze CPU z kolejną odmianą IGP emulujące softwarowo shadery. CO zrobi AMD? Zaoferuje GPU, robiące za CPU i GPU.
    
    Oczywiście że Fusion jest mocno opóźniony. Ale pamiętając pierwsze Phenomy, może to i dobrze. To co oferuje teraz AMD, mimo starszego procesu technologicznego, absolutnie nie wpływa na pogarszanie się jego sytuacji na runku.
    
    
30. hehe (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 20:49)
    amd bedzie mialo nie bedzie mialo, a Intel ma lub nie ma i dokazuje na kolejnych konferencjach i zjazdach odnosnie innowacyjnosci. Tak w ogole to amd teraz moze se papierki tylko szykowac, bo wszystko czym jest i czym bedzie to tylko biuro projektow, a mozliwosci produkcyjne zarzucili na kolek i wyprzedali arabskim dyletantom, ktorzy stosuja podobne papierkowe przymiarki. Teraz jak sie cos zawali to rece w kierunku TSMC i poratujcie. Milo sie gaworzylo, ale kto tu robi kroki w tyl, wszyscy chipmakerzy rozbudowuja faby i tworza nowe, a amd sciemnialo, ze lepiej sprzedac bo to 'przyszlosc'. No widac jak super to sie kroi w tym roku i zeszlym, z 40 nm to niezly kabaret i cenki w gore.
    
    
31. @morgi (autor: Barbarian | data: 13/05/10 | godz.: 20:57)
    Czy masz uczulenie na punkcie Arabów?
    
    
32. QampQ (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 20:59)
    Powinno być, ale nie jest.
    
    W czymże przejawia się większa integracja GPU i CPU w PIERWSZYM (!!) Fusion (tym co się MA pojawić w 2011) względem SandyBridge? Bo ja jakoś nie widzę. Osobno sekcja CPU, osobno GPU, tak jak w SB. W SB mamy kontroler 256bit ringbus i wspólną pamięć Cache L3 dla CPU i GPU. Nie wiem nawet czy AMD zrobiło tak samo, możliwe że nie.
    
    Qjanusz ---> "Co Intel zrobi? Zaoferuje mocniejsze CPU z kolejną odmianą IGP emulujące softwarowo shadery."
    
    Owszem, dodatkowo połączy je wspólną pamięcią Cache L3. Masz nieaktualne dane obecne IGP Intela (jak i to z zeszłego roku) ma sprzętowe shadery. Pora uaktualnić wiedzę....
    
    "CO zrobi AMD? Zaoferuje GPU, robiące za CPU i GPU."
    
    Bzdura. Zrobi (w I generacji Fusion a więc tym co się ukaże w 2011) TO SAMO co Intel. Da w jednym kawałku krzemu CPU i GPU (osobne sekcje). Tylko że wykorzysta do tego celu odgrzewane kotlety, Intel - nie.
    
    
33. Nie tylko ich najlepsze naukowe podejscie bylo (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 21:04)
    przed jihad fundamentalizm nie swiecil tryumfow, wtedy w Europie byla podobna faza tzw. krucjat i inkwizycji, jak oslably nastapil boom cywilizacyjny. Przed wejsciem do szkoly, pracy zostawic trzeba poglady, a nie buty.
    
    
34. @morgi (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 21:06)
    "wszyscy chipmakerzy rozbudowuja faby" Dobrze gadasz, tylko chipmakerów jest znacznie mniej niż firm produkujących (u nich) procesory. Fabless coś ci mówi? Polecam http://en.wikipedia.org/...s_semiconductor_company
    
    
35. Markizy (autor: morgi | data: 13/05/10 | godz.: 21:08)
    Jak wyglada rynek gier, to przede wszystkim multiplatformowki i coraz bardziej dominujace konsolowce, a na pc leci albo zwykla konwertowka albo pozna, w dodatku jeszcze te zabezpieczenia antyzlodziejskie i masa problemow z optymalizacja, patche i poprawianie sterow, god parodia.
    
    
36. @morgi (autor: antrax | data: 13/05/10 | godz.: 21:36)
    wiesz kiedy powstał jihad? Był od początku kornau, a krucjaty były wieki przed inkwizycją
    Doucz się lepiej
    
    A co do AMD to pisałeś już 2 lata temu że nie ma racji bytu i że padnie, a grafiki serii 4xxx miały być kolejnym nie wypałem niczym r600
    
    Generalnie to w dupie byłeś gówno widziałeś i zacznij czytać książki a nie polegać na wikopedi
    
    Co do newsa to widać że nie dają za wygraną i próbują nawiązać walkę z gigantem co bardzo dobrze wróży nam klientom
    
    
37. @Grave (autor: QampQ | data: 13/05/10 | godz.: 21:46)
    A o OpenGL to słyszał?
    
    
38. QampQ (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 21:56)
    Słyszał. IGP Intela go jak najbardziej obsługują :-) (podobnie jak wszystkie nowe karty graficzne).
    
    
39. @Grave (autor: kosa23 | data: 13/05/10 | godz.: 22:06)
    a na monitorze czarno widać, to chyba ostatni krzyk mody. Ach już nie nadążam.
    
    
40. kosa23 (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 22:08)
    Jakoś 2 lata korzystam z lapka z mocno już leciwym GMA950 i obraz jest bez zarzutu. A od tego czasu Intel wprowadził 3 nowe generacje swoich IGP.
    
    
41. @Grave (autor: Promilus | data: 13/05/10 | godz.: 22:08)
    2.0 czy 1.4?
    
    
42. Promilus (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 22:13)
    2.1 (Intel HD Graphics).
    
    
43. ... (autor: kosa23 | data: 13/05/10 | godz.: 22:22)
    na wygaszacz ekranu wystarczy.
    
    
44. kosa23 (autor: Grave | data: 13/05/10 | godz.: 22:24)
    Idź się leczyć póki nie jest za późno...
    
    
45. >>> (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 22:28)
    za konkurencyjnym portalem...
    "Phenom II X4 960T będzie jednak dostępny" :)
    
    
46. ... (autor: kosa23 | data: 13/05/10 | godz.: 22:43)
    http://pcfoster.pl/...enzje/intel_32nm/34f041j.png
    
    
47. @up (autor: tompo75 | data: 13/05/10 | godz.: 23:03)
    Szkoda że to prospekty reklamowe, tak samo nie wierzę w takie "świstki" gdy na dole jest logo NV, AMD/ATI itd, prawdy (raczej) nigdy nie podadzą lub tą gorszą część zatuszują:)
    
    
48. @grave (autor: akpert | data: 13/05/10 | godz.: 23:08)
    O co Ci chodzi? Przecież każdy wie, że GMA950 to zapchaj dziura Intela. To, że działa i wyświetla w miarę dobry obraz (do laptopowych matryc TN aż nadto) wcale nie oznacza, że jest dobrym rozwiązaniem. Brilance też ma 4 koła, jest dobrze wyposażony i też jeździ, co wcale nie oznacza, że to dobry samochód (Brilance - chińska marka podrabiająca BMW i Mercedesa, bez podtekstów, że Intel kogoś podrabia bo znając Ciebie, tak sobie zaraz pomyślisz i napiszesz).
    
    
49. akpert (autor: Grave | data: 14/05/10 | godz.: 00:35)
    Ja nie mówię że GMA jest świetne. Ale akurat do małych i lekkich lapków nastawionych na długi czas pracy na baterii sprawdza się znakomicie, bądź jako główna grafika, bądź jako pomocnicza w trybie oszczędzania energii.
    
    Pisanie o GMA że jest g... nie nadającym się kompletnie do niczego jest grubą przesadą.
    
    Ja nie mogę nic zarzucić (poza bardzo niskiej wydajności w grach) nawet temu staremu GMA950 - spełnia swoją rolę bardzo dobrze. A jak wspomniałem od tego czasu pojawiły się już 3 kolejne generację IGP Intela.
    
    
50. @up (autor: zeek | data: 14/05/10 | godz.: 07:53)
    i zadna nie daje rady z full hd .mkv :DD
    
    
51. zeek (autor: Grave | data: 14/05/10 | godz.: 08:16)
    to żeś wymyślił.... Znajdź mi jeszcze płytę BluRay na której film FullHD wykorzystuje kontener .mkv. Powodzenia.
    
    
52. morgi (autor: Markizy | data: 14/05/10 | godz.: 08:16)
    a widzi dobrą strategie, strzelankę, RPG na konsole ? Bo w te gry ciężko widzę granie na padzie, można ale po co.
    
    Można podpiąć do konsoli klawiaturę i myszkę, ale to i tak nie będzie jeszcze to samo.
    
    
53. Markizy (autor: morgi | data: 14/05/10 | godz.: 09:37)
    Jakies nisze to moga se zostac, ale znowu po co do strategii wybredna grafika, powinna dzialac na byle zlomie, a tak konczy sie szybko jej magia jak np. total war. Konsole zdominowaly rynek gier, a zdominuja rowniez takie gry, ktore beda dzialac na przenosnym sprzecie, blacharstwo nie ma przyszlosci.
    
    
54. Grave (autor: Dzban | data: 14/05/10 | godz.: 10:13)
    jak by nie patrzeć grafika w Fusionie będzie dużo szybsza od odpowiednika Intela. 400 shaderów z obsługą DX11 i wszystko na nowym 32nm procesie.
    Nie martw się wersja APu z buldozer pojawi się też dość szybko.
    
    
55. morgi (autor: Markizy | data: 14/05/10 | godz.: 10:20)
    o jakich niszach ty mówisz ?
    http://www.benchmark.pl/...jace_sie_gry-28600.html
    
    Jak widać strategie trzymają się nieźle, nawet takie stare civilization 4, które jest genialna gierką (tylko odczuwa się brak optymalizacji pod wielordzeniowość), i szkoda że to porównanie jest ogólne.
    
    Wiec żaden rynek niszowy to nie jest, co najwyżej nie wszystkie gry tego typu są warte uwagi, przez to że programiści jak mają pomysł to nie umią go zrealizować.
    
    I na pewno konsole nie przebiją rynku PC w tym segmencie, chociażby ze względu na zapowiadany starcraft II (na ten rok), civilization 5, diablo III (termin bliżej nie określony). Można czepiać eis że są to wyjątki, ale puki one są i pochodne ich na rynku nie ma o tym mowy.
    
    
56. @grave (autor: zeek | data: 14/05/10 | godz.: 10:26)
    znajdz mi netbooka, chocby z IONem wyposazonego w bluray :D
    
    
57. @morgi (autor: cana | data: 14/05/10 | godz.: 10:42)
    jak tak świetnie jest to poproszę na konsole coś w stylu: pierwsze dwa fallouty, ufowate, taktycznego fallouta, BG1 i 2.IWD, nwn, ultimy :)
    a co do przyszłości to inteligencja ją ma inaczej... co zresztą nawet widać :D
    
    
58. Grafika Intela spełania standarty... "owszem" (autor: Qjanusz | data: 14/05/10 | godz.: 12:19)
    DX9 - było porównanie w DX9 GMA i starego Radeona na przykładzie Far Cry, gdzie połowa efektów DX9 po prostu nie działała
    DX10 - czyli to co teraz Intel pakuje do Clarkdale. Pojawiają się arty z których wynika że sporo z części graficznej jest emulowane przez CPU. Dodając do tego przekręt w sterach dot. najnowszego marka... mamy cały obraz Intel Graphics.
    
    Do lekkich zastosowań też się nie najadą, bo do do GMA 500 Intel musiał wykupić licencję na PowerVR SGX 535.
    
    OpenGL i Intel? Nawet nie chce mi się o tym czytać. Ale tendencyjnie w temacie można by się doszukać ciekawostek.
    
    
59. @up (autor: Qjanusz | data: 14/05/10 | godz.: 13:53)
    a co mi tam...
    
    http://windows.bigresource.com/...00-cT3A2KPk.html
    http://windows.bigresource.com/...er-071jxZq7.html
    http://www.linuxquestions.org/...gma-x3100-608372/
    http://everythingapple.blogspot.com/...opengl.html
    
    kilka z brzegu pierwszych linków potwierdziło w ciemno wydaną opinię.
    Na grafice Intela można polegać jak na złodzieju, który właśnie wyszedł z więzienia.
    
    Jeszcze co do GMA i DX10 - masa nieuruchamiających się gier w ogóle, albo uruchamiająca z błędami. Polecam testy badające wydajność "grafiki" przylepionej do Clarkdale.
    
    
60. Nie wiem o czym tu rozmawiać (autor: Jarek84 | data: 14/05/10 | godz.: 14:55)
    Sytuacja jaka jest na rynku CPU i GPU kazdy widzi - w obu przypadkach AMD ma wg mnie bardzo konkurencyjne chipy, jesli chodzi o grafiki, wg mnie nawet lepsze od NV, biorac pod uwage perf per W i perf per mm^2.
    
    Z połączenia dość wydajnego rdzenia PhenomaII i bardzo wydajnych shaderów z RV8xx wyjdzie na pewno dobra jednostka do obliczen z zastosowaniem heterogenincznego srodowiska OPENCL, ktore jak widac przekonuje powoli do siebie producentow oprogramowania. Wrzucenie tam architektury bulldozera i ewentualnie shaderow z RV9xx (ponoc prawdziwe mimd) na pewno da boosta kolejnym generacjom.
    
    Nalezy tez zwrocic uwage, ze SP w AMD w przypadku opencl to nie sa stricte jednostki obliczeniowe widziane wg tego apu, ich ilosc zalezna jest od fizycznego podzialu tych jednostek w ALU (kazde Alu sklada sie obecnie z 16 klastrow, a kazdy klaster po 5 SP). Jako, ze ostatnio bawie sie dosc duzo w OpenCL, to powiem ze jest to bardzo obiecujaca technologia, a wydajnosc pisanych pod nie aplikacji jest wprost proporcjonalna do znajomosci arch pod ktorej pisze programista, jak i doswiadczenia i zdolnosci tegoz.
    
    Zarowno zwielokrotnianie rdzeni (fizycznie, badz przez HT), pierwsze APU, CUDA, Stream, direct Compute i wczesniej wspomniany opencl pokazuja w jakim kierunku bedzie ewoluowalo oprogramowanie.
    
    
61. PS... (autor: Jarek84 | data: 14/05/10 | godz.: 15:05)
    poprawka nie apu a api;)
    
    A co do gier - komputer nie sluzy wg mnie tylko do gier (niektorzy traktuja go wrecz jak konsole z mozliwoscia przegladniecia neta), ale niemoznosc pogrania chociazby w wiedzmina (bo nie ma go na konsolach) sprawia ze w strone konsol nawet nie spogladam.
    
    
62. Markizy (autor: morgi | data: 14/05/10 | godz.: 16:58)
    W sam raz strategie na mobilne integry i wsio jedno moze wyliczac, do blacharstwa nikt nie ma juz sily je skladac.
    Jarek84
    To znaczy jak przekonuje, jakie ma w ogole obroty ati na kartach do profesjonalu typu obliczenia w opencl czyms tam, bo raczej ogromnie niepopularne jest stream, o ile nazwac je kuriozalne. Taka Nvidia wyciagnela np. ostatnio w kwartale z Tesli prawie 200k$.
    
    
63. ed. (autor: morgi | data: 14/05/10 | godz.: 17:00)
    Tesla wyciagnela 190M$.
    
    
64. Qjanusz (autor: Grave | data: 14/05/10 | godz.: 18:11)
    Ja jakoś korzystam i nie narzekam. Ale Ty pewnie używasz więcej i wiesz lepiej.
    
    IGP nigdy nie były robione z myślą o grach co najwyżej są przeznaczone do okazjonalnego grania. Do nowych gier są dedykowane karty graficzne i tyle.
    
    Do wyświetlania grafiki 2D, filmów SD i HD, prezentacji multimedialnych (podpięcie do projektora) oraz gry w starsze gry GMA nadaje się bardzo dobrze. Dodatkowo w mobilnej wersji jest to IGP bardzo energooszczędny.
    
    Problemy użytkowników maców czy Linuxa z driverami do GMA mam szczerze gdzieś i nie są to dla mnie reprezentatywne przykłady. A to że część gier się nie uruchamia lub chodzi wolno mi zupełnie nie przeszkadza, bo nie każdy laptop służy do grania i nie zawsze granie jest najważniejsze!!
    
    AMD ma lepsze IGP, odgrzewanego 3 letniego kotleta który do gier także się nie nadaje. Owszem może i on trochę lepszy, ale czy k***a za przeproszeniem ta odrobinę lepsza grafika ma być dla mnie jako klienta rekompensatą za taniego badziewnego kompa robionego po najniższych kosztach?
    
    Tylko do takiego sprzętu trafiają podzespoły AMD. I co mi po ich lepszym IGP. Już wolę ich dedykowane mobilne karty montowane w laptopach z CPU Intela. Tam to ma sens.
    
    Natomiast lapki w 100% złożone z komponentów AMD są w najlepszym razie średniakami, a w najgorszym razie - tanim szrotem. W sam raz na promocję w MM czy innym Euro (w tym drugim porządnych laptopów w ogóle nie sprzedają).
    
    
65. @up (autor: Qjanusz | data: 14/05/10 | godz.: 18:59)
    "IGP nigdy nie były robione z myślą o grach" - ta.... a te przekręty w sterach na okoliczność odpalenia marków to pewnie dla miłośników power pointa są robione.
    
    Głupoty wypisujesz.
    
    
66. #64 (autor: Qjanusz | data: 15/05/10 | godz.: 00:17)
    "...w najgorszym razie - tanim szrotem. W sam raz na promocję w MM"
    
    ktoś tu pisał przed chwilą że w MM i tak tylko Intel panuje. Że niby praktyki bandyckie ustały, a sklep dla plebsu asortymentu nie zmienił.
    
    Jak nic układa się to idealnie z Twoim spiczem :D
    
    
67. To był tylko przykład (autor: Grave | data: 15/05/10 | godz.: 00:50)
    Bez patrzenia w ofertę MM. W Euro już na AMD na pewno coś dostaniesz (dziadostwo oczywiście) Nie czepiaj się słówek, bo i tak to nic nie zmieni. Laptopy na platformie AMD to w najlepszym razie klasa średnia, lub totalny tani badziew.
    
    Zresztą, cóż... jak ktoś tak uwielbia te lapki na AMD to niech je kupuje - wszystkiego dobrego. Ja gdybym miał komuś polecić notebooka z CPU AMD miałbym wyrzuty sumienia.
    
    Osobną kwestią są laptopy na Intelu (CPU Intela) ale z GPU ATI - takie połączenie na dzień dzisiejszy jest bardzo dobre :-)
    
    
68. morgi (autor: Markizy | data: 15/05/10 | godz.: 08:56)
    to odpal to na tych integrach w ustawieniach które nie będą bić po oczach tandetą.
    
    I co ciekawe teraz gry PC sprowadzasz to odpalania na integrach zęby konsolki lepiej wypadły ? bez sensu i kretyńskie, ale po tobie można było się tego spodziewać.
    
    Ale już strzelanek nie myślisz odpalać na integrach i RPG ? Bo okaże się że w pierwszym wypadku nie da się grać, a w drugim tak po oczach biję tandetą że sie odechciewa.
    
    I nie martw się o składanie blaszaków, mają się dobrze, i przez długie lata będą jeszcze stanowić spory udział w rynku PC, pomimo że sprzedaż lapków rośnie.
    
    
69. Grave (autor: Markizy | data: 15/05/10 | godz.: 09:05)
    mówisz tak jak by intel też nie miał oferty swoich procków w klasie średniej i totalny tani badziew.
    
    A przecież ma i to o wiele więcej niż w high-end, wiec bez sensu porównanie. Co do lapków to coraz częściej są podpinane do projektorów czy też dużych TV w celu wyświetlenia prezentacji, na której mogą się znaleźć filmy, czy też grafika 3D (w zależności od typu).
    
    I to że ciebie nie interesuje problemy ludzi z GMA na linuksach i Macach to nie znaczy ze wszystkich nie interesują. I w przypadku Intela świadczy to tylko o jego ignorancji dla zwykłego użytkownika, wydać produkt i zapomnieć o nim, tak jak z obecnymi podstawkami 1366->1356 oraz 1156->1155 .
    
    A jak by producenci uznali że oferta AMD nie ma racji bytu to byś nie znalazł prawie żadnego laptopa z nimi, a na dzień dzisiejszy można coś dla siebie wybrać. Dla przykładu znajdź tak rozbudowaną ofertę u VIA jak u AMD.
    
    
70. Markizy (autor: morgi | data: 15/05/10 | godz.: 11:37)
    Odpalanie gier min. 5 lat wstecz i to minioknach na rozdzialce max 1024 to jest oaza integr i tyle. Wciskanie kitu, ze GMA jest teraz gorsze to pic na wode, bo zadna integra nie oferuje komfortu do gier i to nie przez to, ze nie da sie, ale predzej, ze nie oplaca sie, bo klientowi to wisi.
    
    
71. morgi (autor: Markizy | data: 15/05/10 | godz.: 11:57)
    tak sobie tłumacz. Ale nie wciśniesz że te gry mają 5 lat
    Call of Duty: Modern Warfare 2
    Battlefield: Bad Company 2
    Assassin’s Creed 2
    Sims 3
    Civilization IV: The Complete Edition
    Left 4 Dead 2
    + zapowiedzi
    
    A można tak długo więcej. Ja o GMA nie mowie ale ogólnie o grach. Nowa gra wyższe wymagania (mniej lub bardzie uzasadnione) -> mocniejszy sprzęt CPU + GPU. I niestety konsole po roku lub dwóch latach zostają już w tyle za PCtami jeśli chodzi o możliwości/efekty.
    
    
72. Markizy (autor: morgi | data: 15/05/10 | godz.: 20:57)
    Litosci, konsole to specjalistyczna architektura nakierowana wybitnie na gry, a komp na integrze kupowany jest do biura i komu tam potrzebne jest super duper 3d, jak im uda sie wcisnac wiecej wydajnosci to nawet nie zauwaza, bo liczy sie moc proca i odpowiednia cena i poziom zamowien. To cala tajemnica GMA, tam jest tyle mocy, ze az za dosc na taki poziom zamowien do multimediow i jakos nikt nie rzuca sie na innego producenta. Predzej oemy rzucaja sie o to, ze Intel chce zintegrowac platforme i uniemozliwic dywersyfikacje oferty, ale zmienia gadke jak i amd zacznie integrowac sie na dobre.
    
    
73. morgi (autor: Markizy | data: 15/05/10 | godz.: 21:51)
    to chyba litości do ciebie, bo się tak uczepiłeś integry (GMA) jedyny produkt intela co wyświetla grafikę i to jeszcze low low end. Amerykę odkryłeś tym że konsole są nastawione pod gry, ja pół życia myślałem że pod prace z exelem. Nic nowego. Druga sprawa zacznij używać słowa które rozumiesz bo co do niektórych mam wątpliwości.
    
    A to twoje "super duper 3d" jest potrzebne żeby sobie pograć w cała masę gierek które na konsole nie wyjdą lub na niej są nieporozumieniem. Dlatego przestań uszczęśliwiać świat dziadowskim intelowskim GMA.
    
    Widzę że z rozmową wróciłeś do początku, tylko ja nigdzie nie wspominałem o integrach. I na sile próbujesz uwodnić głupotę jaką jest to że komputer = GMA intela, oraz to że ludzie nie grają tutaj w najnowsze gierki.Zastanów sie lepiej co za farmazony są piszesz.