Llano nie zabije rynku kart graficznych segmentu low-end

1. Dla mnie nic dziwnego (autor: Marek1981 | data: 21/06/10 | godz.: 08:02)
   90% lapków sprzedaje się z prockiem intela a tam nie włożą nowego rozwiązania:)
   
   
2. a po drugie (autor: Markizy | data: 21/06/10 | godz.: 08:14)
   dodatkowa karta to dwa dodatkowe monitory :)
   
   
3. AMD vs Intel - 2011 (autor: Barbarian | data: 21/06/10 | godz.: 08:22)
   AD2011:
   
   high end - Intel
   middle - AMD
   low end - AMD
   
   I założę się, że Intel prędziuchno wypuści 4 jajeczka i7 w 32nm.
   
   
4. @barbarian (autor: zeek | data: 21/06/10 | godz.: 08:29)
   nvidie przegonili choc wydawalo sie to niemozliwe to i intela predzej czy pozniej capna :)
   
   
5. @zeek (autor: Barbarian | data: 21/06/10 | godz.: 08:43)
   Dziwię się, że takie Chiny nie kupią z urzędu AMD. Wówczas wystarczyłby ułamek rezerwy finansowej Chin (szacowanej na $2,500,000,000,000) i byłoby pozamiatane, a ceny proców z 8 jajami w okolicach $100.
   
   A tak na serio - Intel to potężny smok, a nvidia może jeszcze zaskoczyć dopracowaną wersją Fermi w 28nm. Jeśli nvidia nie zrobi czegoś szybko (max 1 rok), to AMD zdominuje rynek GPU.
   
   
6. co do nv (autor: grzegorzmce | data: 21/06/10 | godz.: 09:03)
   wszystko się może skończyć tak że nv zostanie przejęta przez intela i się wyrówna:)
   
   
7. Na jaki socket bEdzie ten proc? (autor: pawel.xxx | data: 21/06/10 | godz.: 09:13)
   Treść musi być wypełniona przynajmniej 3 znakami
   
   
8. @Barbarian (autor: Marek1981 | data: 21/06/10 | godz.: 09:20)
   "Dziwię się, że takie Chiny nie kupią z urzędu AMD. Wówczas wystarczyłby ułamek rezerwy finansowej Chin (szacowanej na $2,500,000,000,000) i byłoby pozamiatane, a ceny proców z 8 jajami w okolicach $100."
   
   Bo firma AMD nie jest Polska, to tylko tu sprzedaje się firmy przynoszące spory dochód.
   
   
   "A tak na serio - Intel to potężny smok, a nvidia może jeszcze zaskoczyć dopracowaną wersją Fermi w 28nm. Jeśli nvidia nie zrobi czegoś szybko (max 1 rok), to AMD zdominuje rynek GPU."
   
   Im wyżej się wspiąłeś tym szybciej i boleśniej możesz spaść. AMD może wygryź Intela bardzo szybko. Tutaj cały szkopuł to GF, który buduje nowe FABy.
   
   
9. @Marek1981 (autor: Barbarian | data: 21/06/10 | godz.: 09:31)
   1 - to prawda
   2 - mało prawdopodobne, ale... jednak już teraz widać, że proces 32nm nie wchodzi tak łatwo jak 45nm na rynek, co może oznaczać, że przewaga technologiczna Intela stopnieje
   
   
10. @Barbarian (autor: Marek1981 | data: 21/06/10 | godz.: 10:28)
    Myślę, że na koniec następnego roku może być ciekawie. Intelowi się już nie uda tak szybko wdrożyć kolejnego procesu technologicznego o ile nie zmieni sposób nakładania tranzystorów. Tu AMD ma o wiele łatwiej bo granica ich sposobu jest 2x niższa.
    
    
11. Taki killer (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 10:55)
    ze nawet swoich nie powali, no ale piewcy marginalnych swoje wiedza, gma gowno, a i tak miazdzy poziomem sprzedazy, wiec i apu bez mocnego cepa moze nie zmiazdzyc cokolwiek.
    
    
12. @morgi (autor: Barbarian | data: 21/06/10 | godz.: 11:01)
    Tutaj wyraźnie lepiej - dosoliłeś dość ładnie. Najbardziej podoba mi się "gma gowno, a i tak miazdzy poziomem sprzedazy".
    Czy mógłbyś mi jednak wyjaśnić dlaczego Komputronik, skąpiec, ceneo i cała reszta tworów nie pozwala mi wybrać karty graficznej z GPU Intela?
    
    
13. ... (autor: kubaswielgus | data: 21/06/10 | godz.: 11:28)
    Wszyscy chcieliby to powiedzieć, ale tylko ja się odważę - Intel ma pozamiatane...
    
    
14. Tylko kiedy, gdzie i jak (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 11:47)
    bo wieszczow apokalipsy i armageddonu tez jest wielu, a biedni spiskowcy umieraja potem ze starosci zapomniani, zamotani w swoim ciasnym swiatku, albo po prostu nie moga sobie ze zgryzoty poradzic i umykaja gdzie pieprz rosnie.
    
    
15. @kubaswielgus (autor: Wedelek | data: 21/06/10 | godz.: 11:48)
    Za wcześnie na takie sądy. Z takim stwierdzeniem to trzeba poczekać do Bulldozera:) Swoją drogą strasznie cicho o nowym dziele AMD. Czyżby szykowali bombę jak za czasów HD4xxx czy może niestety mają problemy? Bardziej bym obstawiał ten pierwszy scenariusz. Co wy o tym myślicie (wy czyli wszyscy oprócz morgiego i SV bo ich zdanie jest raczej jasne:P)?
    
    
16. Ja nadal chciałbym wiedzieć na jaki socket jest ten cpu (autor: pawel.xxx | data: 21/06/10 | godz.: 12:01)
    płyty pod intele 1155 były pokazane już jakiś czas temu, chyba asus i gigabyte . Natomiast nie widziałem jeszcze płyty pod Llano.
    W świetle tego ze fusion ma być dostępne przed SB intela to dziwne.
    
    
17. Wedelek (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 12:03)
    Ja odwroce pytanie, czy Intel napotka przeszkody w rozwoju biezacych i nastepnych architektur, czy ibm ma koncepcje rozwoju procesow, ktora moze wesprzec R&D od amd, czy istnieje jeszcze jakas tajemna bron/trudne przeszkody w x86, ktora moze wytworzyc przewage dla maluczkich. amd nic nie mowi o nowych architekturach, tylko o hybrydach, liczac, ze uwaga od kiepskich cepow przeskoczy na niesamowite mozliwosci gpgpu, a tymczasem samo podkresla, ze adopcja takich rozwiazan na rynki profesjonalne bedzie trudna, a nie powinno byc odwrotnie. Ogolnikami mozna nawijac, ale jakie sa ku temu podwaliny. amd po prostu musi zapakowac do podobnej wielkosci krzemu rownie wartosciowy projekt, inaczej bedzie musiala walic 2-3x wieksza ilosc niz Intel, niezly deal.
    
    
18. @morgi (autor: Wedelek | data: 21/06/10 | godz.: 12:19)
    Czyli upraszczając nadal bezgranicznie wierzysz w Intela i jego nieomylność, ale pozwól że przytoczę Ci sytuację kiedy to powinęła się noga tej firmie w przypadku Pentium 4, co wykorzystało technologicznie AMD. Później była wpadka tych ostatnich z Phenomem pierwszej generacji, ale takie wpadki przeplatają się z sukcesami w każdej branży i każdej firmie. Poza tym AMD pokazało że potrafi robić naprawdę świetne produkty na rynku GPU i bez problemu zaskoczyło Nvidię. Myślę, że podobnie może być z CPU, a szczęśliwa passa Intela w końcu się skończy. Pytanie tylko kiedy i kto im pierwszeństwo odbierze. Stawiam na AMD właśnie, choć to oczywiście tylko przypuszczenia. W każdym razie jeśli Buldozer wypali, to Intel będzie mieć nie lada kłopoty na przyszłość, a klienci obu firm będą mogli odtrąbić zwycięstwo nad monopolem. Poza tym zieloni nie muszą już martwić się o zarządzanie fabrykami i mogą się skupić na projektowaniu chipów, natomiast Global będzie wytwarzać produkty dla całej branży dzięki czemu i rozwój będzie szybszy i koszty mniejsze.
    
    
19. @pawel (autor: Qjanusz | data: 21/06/10 | godz.: 12:24)
    "This means that Zambezi likely uses the rumored AM3R2 socket, but Llano will almost assuredly use a new socket."
    
    http://semiaccurate.com/...y-outs-32nm-llano-core/
    
    czyli jeszcze niewiadoma w temacie.
    
    
    Co do kwestii produkcji najtańszych kart, to jest jasne że takiemu LIanno nic po HTPC zbudowanych na Intelu. Nie wszyscy też nagle rzucą się na LIano + nowa płytka, tylko dlatego że się pojawiło. Rezygnacja z produkcji najtańszych kart, byłoby tylko oddaniem kawałka na tacy dla nVidii.
    
    
20. Wedelek (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 14:00)
    Ani na moment nie watpie. Nawet w wypominanych swego rodzaju dosc krotkich, wrecz epizodycznych czasach Netburst perspektywa przedstawiala sie swietnie, bo nie znano mozliwosci rozwoju pojedynczego rdzenia i technologii opartych na krzemie, a dokladniej do jakich granic mozna podnosic napiecia przy 'darmowym' jednoczesnym podnoszeniu taktowania. Netburst ja wyznaczyl, jednoczesnie w mobilnych Intel nie pozegnal sie z efektywna architektura Pentium M i mial dzieki temu kontrole nad tym rynkiem i zbieral niezbedne doswiadczenia. Ja opieram swoje stanowisko na aktualnej sytuacji i perspektywach, ktore staraja sie wyznaczac koncerny na najblizsza przyszlosc, od Intela mamy cokolwiek wiecej propozycji i nie tak enigmatycznych. Jeszcze raz przypomne, ze 4 lata temu Intel na dlugo przed wejsciem Core wyjasnial co i jak zmieni i wniesie, a potem byly pokazy sampli, amd musi wziasc przyklad i pokazywac cele, prototypy, plany pozaproduktowe i osiagniecia R&D, aby powaznie miec jakies podstawy do optymizmu, a od lat sa domysly i spekulacje. Oczywiscie tylko nie w przypadku, kiedy nie chodzi o cos zupelnie nowego, a kolejne dopracowywanie i poprawianie.
    Kiedy chce mi ktos wcisnac argument, ze amd po pozbyciu sie fabryk ma sie lepiej, bo globalik im zrobi wszystko za 'friko' pytam na jakiej podstawie maja wierzyc, ze calosc procesow beda robione pod nich, czy nawet dostana gwarancje pod nastepne hp soi, bo ja tu widze pierwsze przechodzenie na bulk, patrz Ontario.
    
    
21. @morgi (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 14:39)
    gówno wyznaczył... POWER6 osiągało 6GHz bez wymyślnego chłodzenia. Netburst nie miało żadnej siły architektury, było gorsze takt w takt i jednocześnie nie mogło osiągać tak samo wysokich częstotliwości. Jeden wielki fail.
    
    
22. @Promilus (autor: Marek1981 | data: 21/06/10 | godz.: 14:52)
    P4 było gorsze w takiej częstotliwości od PIII
    
    
23. Promilus (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 14:54)
    ibm, podobno power 6 miazdzyl, podobno cell miazdzyl i wykonywal skok w nadswietlna, a teraz maja ostatni ich jek rozpaczy i....nic sie nie dzieje, ciagle x86 rzezbi, nawet ich opteronik robi. Masowy sukces jest wyznacznikiem, a nie marketingowy i te 200W proce od ibm ciagle czekaja na manne z nieba.
    
    
24. @morgi (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 15:25)
    udowodnij zamiast siać defetyzm.
    
    
25. hehe (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 15:58)
    Jasne
    'The Power 780 system cost $1.22m in hardware and software, plus $297,660 for maintenance over three years, which works out to $1.51m. But IBM slapped on a 45.5 per cent discount - which it tells the TPC is the typical discount a customer should see when buying such a system - dropping the price tag to $825,004 for the whole shebang.'
    'This is the same performance level and price/performance that current crop of x64 servers that were just announced can deliver. For example, HP has put a ProLiant DL385 G7 server using Advanced Micro Devices' twelve-core Opteron 6174s through the TPC-C paces. That two-socket box, when equipped with 256GB of main memory and a mix of SAS disk and SATA flash drive storage (76 disk arms and 125 SSDs) plus Microsoft's Windows Server 2008 R2 Enterprise Edition and SQL Server 2005 SP3 (both 64-bit versions) was able to crank through 704,652 TPM at a cost of $417,505 - including three years of support and after a more reasonable 13.9 per cent discount. That works out to 60 cents per TPM'.
    Nic za darmo od ibm, rabat kolosalny na wstepie to bardzo ciekawe.
    
    
26. @morgi (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 16:16)
    a jak to się ma do tego o czym pisałeś wcześniej, tj. wydajności P4 na takt i osiągów częstotliwości i jakiś śmiesznych granicach technologicznych? Podałem wyraźny przykład...POWER6@5GHz seryjnie i 6GHz osiągalne na niewymyślnym chłodzeniu, teraz ładnie i grzecznie schowaj się pod dywan.
    
    
27. Promilus (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 16:20)
    A jak to sie ma do cofki jaka zaprezentowalo ibm z rynku pc, owszem mozna sobie sadzic nawet 8 GHz na Netburst, a kto wie ile moglo osiagnac w 45 nm, tylko w sytuacji, kiedy trzeba wyprodukowac maszyne za miliony $ na 1600W to pikus, a kiedy na tania 130W to juz mega zgryz.
    
    
28. ... (autor: kosa23 | data: 21/06/10 | godz.: 16:55)
    Najważniejszy jest Zbiór instrukcji. Potem Ghz i nm.
    
    
29. @morgi (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 16:56)
    To pokaż mi tego Tejasa super netbursta który miał wyjść docelowo w 65nm (taki wymiar jaki ma POWER6)... nie wyszedł? A to ci pech? Nie wyciągał tych 5GHz przy ultradługim potoku? Za bardzo się grzał. Ot cała zajebistość intela...
    
    
30. @Promilus (autor: rainy | data: 21/06/10 | godz.: 17:36)
    Jeżeli dobrze pamiętam, to najwyższy zegar w Pentium 4 to było 3,8 GHz.
    
    A to, że ekstremalni overclokerzy potrafili wycisnąć z Cedar Milla (65nm) ponad 8 GHz, to już inna bajka.
    
    
31. errata (autor: rainy | data: 21/06/10 | godz.: 17:37)
    overclockerzy
    
    
32. rainy (autor: Markizy | data: 21/06/10 | godz.: 18:10)
    tylko było to na baleronach, bo pełne p4 nie potrafiły.
    
    
33. dumam (autor: piwo1 | data: 21/06/10 | godz.: 19:28)
    ciekawe czy Llano bedzie pracowal w cross firze z kartami hd5000.jesli tak to jaka bedzie zwyzka wydajnosci w grach przy na przykald polaczeniu hd5870 z integra.
    
    
34. @piwo (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 19:43)
    Jedyne co byś ewentualnie mógl połączyć to pewnie 5670 (jeśli te 400SP w Llano to prawda).
    
    
35. Promilus (autor: piwo1 | data: 21/06/10 | godz.: 20:58)
    a to roznych kart z tej samej serii nie mozna laczyc w cfa?to glupie.
    
    
36. Promilus (autor: morgi | data: 21/06/10 | godz.: 21:14)
    Nie ma i nie bedzie Netbursta, od ibm tez juz nie ma ~5GHz w power 7 o ile dobrze pamietam maja 3,8, z turbo na half 4,14GHz, a wiec historia o power 6 i kreceniu ponad wszelki power envelope minela. Pytanie otwarte to masowy sukces, ibm dlugo zastanawial sie nad cenami, teraz stosuje prawie 50% rabat i znowu pytanie co to znaczy i czy obowiazuje na robudowe czy upgrade, bardzo kuszacy marketing, jak to ibm drogo, ale co tam juz zapodaja Teslowe skladaki na wypadek doposazenia Xeona w puste flops. ;)
    
    
37. @piwo (autor: Promilus | data: 21/06/10 | godz.: 21:28)
    A to u nvidii się da? A da się w ogóle łączyć karty z różną ilością pamięci i taktowaniem? Bo u AMD się da, jeżeli tylko specyfikacja rdzenia jest ta sama (hd4850/70/90 na przykład...4650 i 70, itp. itd).
    
    
38. znaczy się HD 5500 doczekają się konkurencji (autor: Qjanusz | data: 21/06/10 | godz.: 21:58)
    prędzej w postaci GPU będących częścią Athlonów, a nie w postaci kart od nVidii.
    
    założę się że pół roku temu, nikt by się o to nie założył :-/