Microsoft wraz z premierą systemu operacyjnego Windows 8 po raz pierwszy w historii będzie umożliwiał instalowanie swojego flagowego OS'a na komputerach wyposażonych w architekturę ARM. Wiadomo już że wersji specjalnie dla tej architektury będzie w sumie cztery, podczas gdy dla tabletów internetowych i netbooków zbudowanych w oparciu o x86 zaledwie jedna. Oczywiście dla bardziej wymagających komputerów będzie ich znacznie więcej jednak taka sytuacja zdaje się nie zadawalać firmy Intel.
Przedstawiciel tej firmy, odpowiedzialny za dział rozwoju oprogramowania - Renee James stwierdził, że Microsoft zrobi w ten sposób tylko niepotrzebne zamieszanie na rynku, a już w przypadku Windowsa 7 różnych odmian systemu było zbyt dużo. Jednocześnie pan James zauważył, że wersje dla ARM'a nie będą wspierać starych aplikacji napisanych dla systemu Windows, co może prowadzić do frustracji użytkowników. Ten problem nie będzie rzecz jasna występować w przypadku procesorów Intela oraz AMD, które wspierają zarówno instrukcje x86 jak i x64.
Niedawno pojawiła się kompilacja 8007 nowego OS'u od Microsoftu, a wszelkie doniesienia sugerują że Windows 8 zadebiutuje 7 stycznia 2013 roku, ale równie prawdopodobny jest sezon wakacyjny 2012.
K O M E N T A R Z E
Tak... (autor: Jarek84 | data: 18/05/11 | godz.: 17:38) "Przedstawiciel tej firmy, odpowiedzialny za dział rozwoju oprogramowania - Renee James stwierdził, że Microsoft zrobi w ten sposób tylko niepotrzebne zamieszanie na rynku, a już w przypadku Windowsa 7 różnych odmian systemu było zbyt dużo." - a w przypadku Win 8 to wg. cytowanego Pana jest o jedną wersję za dużo - tę pod ARM :D
he he he - nieudacznicy (autor: Qjanusz | data: 18/05/11 | godz.: 17:47) niech napiszą swojego windowsa.
Jak M$ przestał wspierać IA64, to płacz że za mało.
Teraz M$ zacznie wspierać ARM, to lament że za dużo.
Oj poprzewracało się w dupach niebieskich "imperatorów"
add (autor: Qjanusz | data: 18/05/11 | godz.: 17:50) "Jednocześnie pan James zauważył, że wersje dla ARM'a nie będą wspierać starych aplikacji napisanych dla systemu Windows, co może prowadzić do frustracji użytkowników." - a to akurat jest zupełne przeciwieństwo zapewne euforii użytkowników posiadających LGA1156, którzy miesiąc po kupnie kompa dowiedzieli się że następne procki nie będą wspierać ich sprzętu, tylko będą wymagać nowego LGA1155.
komentować i praktykować - tym się Intel wsławia i zajmuje.
@Qjanusz (autor: pomidor | data: 18/05/11 | godz.: 17:58) Martw się lepiej o AMD, bo to im szybciej ARM zaszkodzi. A nawet jak wejdą do ARM, to nie będą mieli lepszej pozycji jak obecnie w x86 - czyli żenujący margines.
Coz (autor: morgi | data: 18/05/11 | godz.: 18:03) Microsoft robi to dla kasy i nowych segmentow, w ktorych panoszy sie kilku kurdupli, a Intel w sumie ma racje, bo postawic trzeba na jego inwazje mocy fabow lidera, w koncu dotrze do miniaturowych urzadzen, co zostalo zapowiedziane.
@morgi (autor: bmiluch | data: 18/05/11 | godz.: 18:45) na całym świecie (no może za wyjątkiem Korei Północnej) klientów tabletów nie interesuje kto jest liderem; są oni zainteresowani tym, by tablet wykonywał sprawnie względnie niezbyt skąplikowane aplikacje, pobierając mąło energii
ani Intel, ani M$ nie ma nic odpowiedniego w ofercie
@morgi (autor: trepcia | data: 18/05/11 | godz.: 19:06) A jak się Rookie czuje? Wszystko u niego dobrze? Kocha Was mamusia?
Gdy to przypadkiem doprowadzi do polepszenia Linuxa (autor: josefek | data: 18/05/11 | godz.: 19:21) to nic tej probie MS nie mam przeciw, moze tez ten Android sie poprawi...ale w koncu jedynym prawdziwym zwycienzca bedzie jak zwykle Apple...
bmiluch (autor: morgi | data: 18/05/11 | godz.: 20:31) Nie interesuje nikogo jak do sklepow dotrze, byle tam bylo duzo Intela i jest gut.
heheh (autor: grafenroot | data: 18/05/11 | godz.: 21:02) Nie dziwię się, że w Intelu jest wielkie zdenerwowanie. Ta decyzja M$ najprawdopodobniej spowoduje wzrost zainteresowania oprogramowaniem OpenCL a wtedy Intel zostanie (wydajnościowo) ze swoimi mocarnymi CPU w ciemnej doopie :D
M$. (autor: Krax | data: 19/05/11 | godz.: 09:20) powoli zaczyna postepowac jak na korporacje przystalo.... moze powalczy z oracle?
a co do intela i wypowiedzi.... zenujace....
to tak jak wypowiadal sie na temat gpgpu...
wersji windowsa na pewno nie jest wiecej niz ubuntu:P
hmm... (autor: rcicho | data: 19/05/11 | godz.: 10:12) Po tej wypowiedzi widać jasno jaki popłoch panuje u niebieskich. Niedługo może się okazać że dla komfortowej obslugi Windowsa nie potrzeba Sandy Bridge za 300 dolców ale wystarczy ARM za 30$ zżerający do tego 1/5 energii niż procesory Intela.
rcicho (autor: morgi | data: 19/05/11 | godz.: 10:19) Odpalysz okienka, a potem pustynia czekaj na odpowiedni soft moze Microsoft skrzyknie programistow do konwersji na risc. Proce Intela tez sa oszczedne i beda najoszczedniejsze w nadchodzacych latach zapowiada sie na krolowanie w tdp 0-8W, 15W i 35->130W
Oj mocno (autor: Alt-Computer | data: 19/05/11 | godz.: 10:29) M$ spierdzielił plany Intela - za to mu chwała.
@tomato (autor: Promilus | data: 19/05/11 | godz.: 11:20) Tak, tak... ok 20% w prockach x86 to żenujący margines ;) Aleś ty naiwny człowieku.
@morgi - tak, tak, pustynia, ciekawe, że na viśta wio i siódemce tak tego starego softu dużo ;) MS wyda windowsa, wyda office i już jest komplet wystarczający ;)
... (autor: pawel.xxx | data: 19/05/11 | godz.: 12:05) Ja tam póki co nie jestem przekonany czy ta przewidywana przez kilu komentujących supremacja arm nastąpi w najbliższym czasie.
Promilus pisze że: "MS wyda windowsa, wyda office..." i moim zdaniem w momencie tego wydania okaże sie że nie bardzo jest na czym uruchomić tego officea. Zachwycacie się tym jak to tablety nadają się do nieskomplikowanych zadań tyle że ów office nie będzie już nieskomplikowanym zadaniem.
To już nie będzie ten soft na tablety gdzie użytkownikom wystarcza edytor o funkcjonalności notatnika czy wordpada
Potrzebne będą znacznie wydajniejsze jednostki centralne, zdefiniowana otwarta makroarchitektura systemu komputerowego, a nie kolejny SOC
@pawel.xxx (autor: Promilus | data: 19/05/11 | godz.: 12:34) Office to w typowych domowych zastosowaniach niemal wyłącznie integer, a tam ARM bardzo ładnie wypada więc wydajności takiemu A9 dual core nie braknie. Działa na atomie i zacate to i na armie będzie działać. A jak będzie przeglądarka z popularnych (ff, chrome, opera, ie) ms office i windows właśnie, a pobór prądu mały to i chętnych będzie wielu. Do tego akceleracja h.264, mpeg2 itp. i już jest ok. Gry? Casualowe flashowe wystarczają. A do porządnego giercowania to i tak są konsole ;)
Promilus (autor: cana | data: 19/05/11 | godz.: 13:08) wybacz, ale do porządnego giercowania to tylko pc (widziałeś jakies fanowskie mody do konsolowych gier? a to właśnie one znacznie przedłużają czas życia gry i zwiekszają radochę z zabawy)
popatrz na np mody do morrowinda, nwn, falloutów, bg, stalkerów i UVA)
@pawel.xxx (autor: bmiluch | data: 19/05/11 | godz.: 13:36) moim zdaniem Windows na ARMa będzie tylko (prawdopodobnie nieudaną) próbą wejścia w tablety
nie sądzę, żeby ARMy zagościły w PCtach
nawet jeżeli M$ stworzy W8 na tablety, to zarówno system i aplikacje muszą być zupełnie inne na tabletach niż PC (inny interfejs użytkownika, inne możliwości sprzętu, inne zastosowania)
@bmiluch (autor: Qjanusz | data: 19/05/11 | godz.: 14:00) ale jeżeli PCet miałby służyć do netu, poczty, jako player audio i video (do 1080p włącznie), proste gierki i komunikatory?
jakie x86 jest, każdy widzi. Sprzętu na ARMie nawet nie trzeba byłoby usypiać/wyłączać. Ot chodziło by sobie takie coś małe i niegrzejące się non stop - jak router czy modem.
@cana (autor: Promilus | data: 19/05/11 | godz.: 14:18) A widziałeś fanowskie mody do krajzisa, modern łorfer itp? No oprócz texture packa to nie widziałem. Modowanie skończyło się w czasach KotOR czy BG2, wtedy komuś jeszcze rzeczywiście się chciało pisać narzędzia do budowania items, spells itp. Teraz mod to zmiana skina z komandosa na Vegetę. Hueh.
Do Wiedźmina czy SC2 masz gotowe edytory a i tak dupa jest, po prostu mało komu się chce coś robić. Graczom też wisi czy jest scena prerenderowana, z oświetleniem obliczonym i wpalonym do gry. Ważne jak wygląda, a jest tak, że exclusive dla konsol bardzo nie ustępują najmocniejszym gierom PC wymagającym do płynnej rozgrywki maszyn za grubo ponad 3k. I o to mi chodziło. Do gier (wyścigów, strzelanek, przygodówek) są konsole. Do nielicznych prawdziwych RPG (nie hack'n'slash), RTS, turówek czy massive multiplayer jest PC. Ale niech mi ktoś napisze, że ARM by nie uciągnął WoWa to chyba obuchem by po tyłku dostał...
@Qjanusz - dokładnie. Internet, wideo, muza, flashowe gierki (lub SDL) czy nawet ten nieszczęsny word, excell i powerpoint to dla ARM nic strasznego. Nie rozumiem tego jak ktoś dopuszcza atomy i zacate (w formie jakiś HTPC itp.) a nie dopuszcza ARMa.
@22 (autor: cana | data: 19/05/11 | godz.: 14:38) to wszelkie mody do nwnów i morków sa fatamorganą? a wszelakie modowanie skończyło się wieki temu na F2 (który jest wiecznie żywy i mody nadal powstają) :)
jesli nie szukasz to i nie znajdziesz...
BTW jak już wspomniałeś o kryzysiku to co napiszesz na moda poprawiającego wizualna stronę morka?
@cana (autor: Promilus | data: 19/05/11 | godz.: 15:55) Pisałem o podmiankach tekstur. Ale co innego tekstury, a co innego nowe elementy gry. W znaczeniu nowe przedmioty, umiejętności, mapy. Tego ciężko teraz uświadczyć. A NWN wiesz ile latek ma? :> Nawet wersja v2 ;) Pokaż mi moda do nowoczesnej gry w stylu Tortured Souls dla BG2 (cała jedna "nowa" wyspa, nowe NPC, nowe questy i przedmioty + ingerencja w podstawową wersję gry - coś jak Trials of Luremaster tylko amatorski ^^). No nie ma!
Jeszcze inna sprawa to ów NWN. Tam są nie tyle mody co moduły. Zasady jak w podstawce tyle że nowi NPC, nowe questy itp. Aurora jest wyśmienita skoro te 8 lat temu nawet JA modyfikowałem skrypty paru modułów, dodawałem swoich bohaterów i swoje przedmioty. Ot aurora toolset i trochę inwencji. Żebyś widział moją nieumarłą mroczną elfkę z podwójnym mieczem... bez EPIC nie ma co podchodzić, same krytyki lecą ;) A co teraz mogę zrobić? Nową przygodę do wieśka dzięki djinni? To dawaj... jest choć 25% tego co do BG z DYI tools? Aaaa... no widzisz.
@Promilus (autor: pawel.xxx | data: 19/05/11 | godz.: 18:38) wydajność takiego A9 dual core jest obecnie na poziomie jednordzeniowego atoma. I tak jak obecnie użytkownicy narzekają na wydajność atomów tak samo będą narzekać na wydajność ARM. A to może doprowadzić do tego że ludzie zrażą się do idei arm w zastosowaniach pc-tów.
Podobny problem będzie występował prawie z każdym rodzajem softu. Przeglądarki to już nie bedą wersje mobile, video juz nie będzie w jedynym słusznym formacie jak np i iphonie
Win 8 na arm to juz że będzie system embbeded gdzie preisntalowany soft określa zakres zastosowań
@pawel.xxx (autor: Promilus | data: 19/05/11 | godz.: 18:47) "wydajność takiego A9 dual core jest obecnie na poziomie jednordzeniowego atoma"
Chyba czystego A9 dual bez VFP czy NEONa...
"I tak jak obecnie użytkownicy narzekają na wydajność atomów tak samo będą narzekać na wydajność ARM"
Narzekać mogą, nic nie zmieni tego, że będą tak czy inaczej kupowali, heh.
"video juz nie będzie w jedynym słusznym formacie"
Hueh, nie rozśmieszaj mnie. Przecież VC-1 czy H.264 to dekoduje kilkuletnia tandeta w stylu chrome (i to nawet pod linuksem na sterach openchrome). A przecież jak miałby być problem to tylko dokłada się do układu dedykowany dekoder. Do tej pory jedynym problemem cortex-A9 były stosunkowo niewielkie taktowania bo top to chyba 1.4 czy 1.6GHz, ale spokojnie, przecież mamy już 32nm, a ARM u globalika przecież ponad pół roku temu testował chyba nawet 28nm.
@Promilus (autor: cana | data: 19/05/11 | godz.: 18:49) całkiem fajny offtop sobie wyszedł
...wiem ile łatek było na nwn'y, tak samo jak wiem dlaczego w ufo trzeba było save robić na paru slotach :D
w sumie to się zgadzam z opinią iż to już nie złota epoka, ale i nie jest tak źle jak by się wydawało...
od tego czytania i pisania naszła mnie ochota na coś w czym BIS maczało paluszki, a wiesiek wtóry sobie poczeka na przychylny mu klimat :)
a co do elfów to alles poza mrocznymi (łotrzyk z jakimś fajnym kiścieniem w garści to jest to) to mierzwa niewarta splunięcia ;)
Jak ,ktos juz to wyraznie powiedzial (autor: josefek | data: 20/05/11 | godz.: 12:32) Moc ,ktora Intel proponuje, nie jest w 90 % przypadkow potrzebna , a AMD swoje APU jakos nie potrafi ze stajni wyprowadzic...
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
