Twoje PC  
Zarejestruj się na Twoje PC
TwojePC.pl | PC | Komputery, nowe technologie, recenzje, testy
M E N U
  0
 » Nowości
0
 » Archiwum
0
 » Recenzje / Testy
0
 » Board
0
 » Rejestracja
0
0
 
Szukaj @ TwojePC
 

w Newsach i na Boardzie
 
TwojePC.pl © 2001 - 2020
Piątek 30 czerwca 2017 
    

Niedopracowane płyty główne ograniczają OC platformy HEDT Intela


Autor: Wedelek | źródło: Der8auer | 06:59
(42)
Znany overclocker o pseudonimie Der8auer informuje o licznych błędach konstrukcyjnych jakie popełnili producenci płyt głównych z chipsetem X299 i podstawką LGA 2066. Okazuje się, że zastosowane radiatory nie mają odpowiednio wysokiej wydajności i w związku z tym sekcje zasilania nagrzewają się zbyt mocno. W przypadku modelu Gigabyte Aorus X299 Gaming 3 temperatura laminatu wynosiła po obu stronach odpowiednio 85 i 105 stopni Celsjusza. Dość mocno grzał się też sam kabel 8-pin zasilający CPU. Jego temperatura w otwartej obudowie sięgnęła 65 stopni.

To prowadzi do kuriozalnej sytuacji, w której platforma HEDT praktycznie nie nadaje się do OC. Wszystkiemu winny jest prawdopodobnie pośpiech. Intel tak bardzo spieszył się z wydaniem nowych procesorów, że producenci nie mieli czasu dokładnie zaprojektować swoich produktów.



 

    
K O M E N T A R Z E
    

  1. Procesory Intela maja nadzwyczajna wydajnosc, do tego są wyposażone w wiele czuj (autor: Sony Vaio Surprise | data: 30/06/17 | godz.: 07:53)
    By niedoświadczeni owerlokerzy nie spalili procesora i komponentów. Nawet bez podkręcania taki procesor grzeje na głowę każdego ryzena.

  2. nie sądzę by producenci płyt byli winni (autor: Sławekpl | data: 30/06/17 | godz.: 07:58)
    chipzilla zakładała większą energooszczędność tych procków i to przekazali projektantom płyt którzy zapodane parametry uwzględnili w konstrukcjach
    w rzeczywistości cepy okazały się bardziej prądożerne i część konstrukcji nie nadaje się do oc, nawet nie nadaje się dla układów z większą ilością jajek niż 8-10
    sądzę że nie planowano układu z dziesięcioma jajkami, ten został w pośpiechu stworzony aby odpowiedzieć na procki AMD i stąd cały cyrk

    biedna chipzilla znów ma pod górkę ... i dobrze, zasłużyli sobie na to latami kantując ludzi i dozując wydajność po 2-5%


  3. @1. (autor: Kenjiro | data: 30/06/17 | godz.: 08:24)
    Nie trzeba nawet podkręcać, aby przekroczyć zakładany (przez producentów płyt) pobór mocy. Krótko mówiąc na nowym HEDT Intela będzie można grillować...

  4. Re: (autor: Surfman | data: 30/06/17 | godz.: 08:42)
    Przebili serię FX od AMD:)

  5. klej pod IHSem PCU i termiczny izolator na mosfetach mobo... (autor: Qjanusz | data: 30/06/17 | godz.: 08:44)
    coś się Intelowi ten HEDT nie wiedzie.

    A myślałem że zalecenie Intela żeby nie kręcić i7-7700K, to już granica absurdu.

    Intel popełnia klasyczny błąd, który jeszcze nie tak dawno temu Samsunga kosztował bardzo bardzo.


  6. Zwróćcie uwagę na (autor: kombajn4 | data: 30/06/17 | godz.: 08:58)
    "Dość mocno grzał się też sam kabel 8-pin zasilający CPU. Jego temperatura w otwartej obudowie sięgnęła 65 stopni." To ile to cudo żłopie prądu że przegrzewa 8 żyłowy kabel zasilający? Tego jeszcze nie grali...

  7. @kombajn4 (autor: Qjanusz | data: 30/06/17 | godz.: 09:08)
    myślę że może tutaj zostać pobity niechlubny rekord ustalony przez AMD FX-9590.

    Ma się rozumieć w rzeczywistości i nieoficjalnie. Na papierze wszystko jest chłodne i szybkie.


  8. TDP (autor: pwil2 | data: 30/06/17 | godz.: 09:46)
    TDP to TDP, ale procki Intela z większą ilością jajek pod obciążeniem ciągną pewnie po 300W co widać po kablu zasilającym ;)

    Producenci wyszli z założenia, że GLUT pod czapką oznacza jakiś przełom w energooszczędności, a tu d..pa.


  9. c.d. (autor: pwil2 | data: 30/06/17 | godz.: 09:47)
    W końcu jest na co przesiąść się z P4EE ;)

  10. HEDT (autor: pwil2 | data: 30/06/17 | godz.: 09:48)
    to nie High End Desktop Temperature --Intel(r)?

  11. Re:8 (autor: Surfman | data: 30/06/17 | godz.: 09:52)
    Ja myśle że ten glut jest napradę celowy. Ludzie nie będą podkręcać bo boją się ze glut się usmaży i przegrzewał będzie proca. Skalp w procu za 1600PLN nie bali tak jak w procu za 6000PLN. Więc brak oc ukryje jak wiele prądu ten szajs potrzebuje.

  12. @Surfman (autor: Deathraw | data: 30/06/17 | godz.: 10:03)
    Celowy jest na pewno, bo jak inaczej wytłumaczyć wcześniejszą sytuację, gdzie w mainstreamie był glut, a w prockach opartych o tę samą architekturę w HEDT był lut. Po prostu poprzewracało się w dupie u intela i tyle. Liczę że odbije im się to mocną czkawką, bo jakby nie patrzeć do zastosowań pro/semi pro Ryzen się nadaje.

  13. @ 2 (autor: Muchomor | data: 30/06/17 | godz.: 10:33)
    Myślę całkiem podobnie. Intel będzie teraz nieźle lawirował, ale prawda jest taka, że stali się cholernie leniwi i brak liczącej się konkurencji wyraźnie ich ogłupił.

  14. @07 (autor: kombajn4 | data: 30/06/17 | godz.: 11:44)
    A wiesz że to ciekawe porównanie seria FX-9000 powstała z desperacji i braku możliwości opracowania nowych technologii na zawołanie. Czyżby w Intelu tyle czasu dreptali w miejscu ufni w technologiczną przepaść między nimi a AMD że nie mają przygotowanego nic poza 156 rewizją architektury Core ewentualnie w nowym wymiarze technologicznym?

  15. Sony Vaio się zesrajo ? (autor: leosh | data: 30/06/17 | godz.: 12:26)
    a nie...dla niego ta wpadka Intela to zaleta :)

  16. czyli co ? (autor: pawel1207 | data: 30/06/17 | godz.: 13:11)
    potega moc i miazga intel z hukiem wszedl na rynek kuchenek elektrycznych ... dzieki nowym i9 ... to sie nazywa dbanie o klienta :D :D

  17. Sony Vaio się obesrało (autor: snakeplissken | data: 30/06/17 | godz.: 14:45)
    tobie to już od dawna Intel wygrzał czerep

  18. Intel rzeźbi na kolanie (autor: Dather | data: 30/06/17 | godz.: 14:57)
    i miał nadzieję że wyjdzie z tego Pinokio, a tu dupa. Najpierw nie podkręcać, potem wyłączyć dodatkowe wątki a teraz w ogóle nie montować ich CPU do płyt głównych, czekam z niecierpliwością na "nie włączaj komputera" :)
    @SVZ gdyby z głupoty można było produkować prąd, zasiliłbyś co najmniej pół Polski ;)


  19. Sprzęt wyłacznie dla eskimosów (autor: pebal | data: 30/06/17 | godz.: 15:01)
    Sony Vaio Płakajo

  20. Up 1 (autor: Saturn64 | data: 30/06/17 | godz.: 17:15)
    Sprzedam Trafostację dla Intela. Info na priva.

  21. Może się powtarzam (autor: PCCPU | data: 30/06/17 | godz.: 18:44)
    ale Skylake-X to jakaś masakra niedosc że obcięli 2xFMA512 w 6C/12T i 8C/16T to jeszcze ten badziewny glut.
    IPC Skylake-X w aplikacjach to nieporozumienie bo w aplikacjach jest często na równi z Broadwell-E a potrafi być i niższe i tam gdzie jest wyższe to różnica jest naprawdę mała.

    IPC Skylake-X pod kątem gier to już totalna masakra gdzie Broadwell-E jest zawsze lepszy. Skylake-X niestety w kilku tytułach jest tak fatalny w grach że wypada czasem słabiej od Zena.

    Skylake-X musi nadrabiać zegarem tyle że Broadwell-E ma lutowany IHS co pozwala na dobre OC.

    Prędzej bym uwierzył że to Broadwell-E jest nowsza generacja a to tylko Haswell-E przeniesiony z 22nm do 14nm i poprawkami w mikrokodzie które dają kilka % do IPC.

    Mnie zostaje przeczekać na X99 Haswell-E 6C/12T @4GHz lub wymienić na Broadwell-E 8C/16T bo X299 to nieporozumienie.

    http://www.hardware.fr/...l-e-skylake-x-3-ghz.html


  22. Cheche @17 (autor: tuptun | data: 30/06/17 | godz.: 22:18)
    Stary najlepiej nic nie piszcie. On ma to w dupie.

  23. Spokojna głowa, płyty X299 wytrzymają do końca gwarancji (autor: Iras89 | data: 30/06/17 | godz.: 23:24)
    Najpierw rezygnacja z lutu, teraz VRM rozgrzewający się do czerwoności. Inżynierowie Intela robią wszystko, by sprzęt doczłapał do końca gwarancji, a potem niech klient biega do sklepu po nowszy model, a nie oddaje sprawną i wydajną jednostkę do obrotu wtórnego za półdarmo. W rodzinie dalej dzielnie służą Core2duo, niczym stare- nie do zajechania- modele mercedesów- do przeglądania internetu w zupełności wystarczą. To co Intel pokazuje to postarzanie produktów pełną gębą.

    Poczytajcie opinie o byłych flagowych smartphonach, gdzie niekiedy parę miesięcy po gwarancji zaczyna się w nich wszystko sypać, a cena powinna być adekwatna do jakości kupowanego produktu ;)


  24. SONY - powinno byc (autor: nicoli | data: 1/07/17 | godz.: 09:18)
    Nawet bez podkręcania taki procesor .. grzeje na głowę każdy kalryfer

  25. @2 slawekpl (autor: komisarz | data: 1/07/17 | godz.: 12:46)
    "nie sądzę by producenci płyt byli winni" - nie ma takiego kretynstwa ktorego nie wypowie fanboy AMD.

    WYpuszczasz produkt na rynke bez testowania? prcesora nigdy nie wlozyli w gniazdo? projektowali na czuja?

    "chipzilla zakładała większą energooszczędność tych procków i to przekazali projektantom płyt którzy zapodane parametry uwzględnili w konstrukcjach" - przekaz prosto z centrali amd? dostajesz codzienne smsy z wiadomoscia dnia, czy to twoja wlasna inwencja?


  26. Wedelek tez bije w fanbojski bembenek (autor: komisarz | data: 1/07/17 | godz.: 12:52)
    "Intel tak bardzo spieszył się z wydaniem nowych procesorów, że producenci nie mieli czasu dokładnie zaprojektować swoich produktów" - wez gosciu nie pitol, wypuscili pl,yty kiedy chcieli. NIektore firmy jeszcze nie maja modelu na rynku, to tez pewnie wina intela. Producenci plyt nie mieli kiedy zaprojektowac kalba 12zylowego zamiast 8 zylowego? moze im podrzuce projekt, bo taki kabel funkcjonuje od lat, az tu nagle ktos zaoszczedzil 0.5centa na kablu bo ma 33% mniej przewodow. Intel im kazal?


    "platforma HEDT praktycznie nie nadaje się do OC" - praktycznie Wedelk nie nadaje sie na newsmana, co jakos nie wplywa na to, ze pelni ta funckje. dziesiatki recenzji, dobra lu bdb wyniki oc ale wedelkowi sie cos nie nadaje. Ten gosc od problemu podkrecil proca tak ze ten zaczal wydzielac 300W energii. Tioche jakby duzo, faktycznie problem dla faktycznych nabywcow.


  27. @PCCPU (autor: komisarz | data: 1/07/17 | godz.: 12:53)
    "Może się powtarzam" - to po co to robisz? Attention whore?

  28. komisarzu bolek (autor: Saturn64 | data: 1/07/17 | godz.: 13:40)
    Widać że jesteś rzecznikiem Intela. I obwinianie ludzi o to, czy są fanbojami jest chyba nie na miejscu. Gdy każda krowa na rowie widzi to samo oprócz jednego komisarza. Ale co się dziwić w PRL też komisarze widzieli wszystko inaczej od reszty społeczeństwa. Intel umoczył w każdym aspekcie i jeszcze twierdzisz, że to przypadek?. To kur...a po jakiego wała zrobili takie gówno! Pytam się!. Rozumiem gdyby to był sprzęt najtańszy. Tam mogą być niedoróbki, ale nie w sprzęcie na który musisz wydać 10000 zł!. Intel jest molochem i wszystkie dochody przejada na swoje utrzymanie Na każdym kroku chce zaoszczędzić i to widać. Musi za wszystko zapłacić i wszytko utrzymać. Fabryki, wdrożenia i ludzi. Gdyby tak nie było, nie robili by gorzej tylko lepiej. To, że wprowadzili do HEDT mniej warstwowe płyty główne to też wina producentów?. Takie były wytyczne Intela. I to on pierwszy projektuje produkt i go testuje. Prawda jest taka, że Intel został zaskoczony tym co pokazało AMD. Że są w stanie zrobić niskonapięciowe procesory (które biorą o 20-30 W mniej, a które posiadają o połowę więcej rdzeni niż procesory Intela. Dlatego też na szybko dołożyli rdzeni do wcześniej gotowych już produktów i po prostu nie wyszło. Tego pośpiechu nie da się w inny sposób wytłumaczyć, no chyba, że mają coraz bardziej debilnych inżynierów.... ale w to wątpię. Drugim aspektem tego, że zostali zaskoczeni jest szybkie wdrażanie aż 3 architektur praktycznie jednocześnie i wydanie ich w jednym roku. Gdyby nie to co pokazało teraz AMD to jeszcze w 2024 roku byłyby na rynku 2 rdzeniowe procesory. Ja zgadzam się z tym co napisali SlawekPl i Wedelkiem.

  29. komisarz bo Twoje podejście jest lepsze? (autor: Sławekpl | data: 1/07/17 | godz.: 13:48)
    wychwalać chipzille mówiąc że pada deszcz choć leją na Ciebie ciepłym moczem?
    ja przynajmniej staram się być obiektywny
    jeszcze raz wpiszę, płyty nie projektuje się z dnia na dzień, producent układu przekazuje projektantom jakie cep ma zapotrzebowanie energetyczne aby można było z zapasem zaprojektować odpowiednią sekcję zasilania i ścieżki które przeniosą te Watty - czego w tym zdaniu nie rozumiesz? myślisz że płyty się projektuje przyjmując parametry z sufitu? żadna firma sobie na to nie pozwoli bo to strzał w stopę, dla każdego jest to logiczne ale oczywiście masz inne zdanie, Twoje prawo
    Wedelek słusznie napisał, choć powinien dodać że chodzi głównie o 8 i 10 rdzeniowe cepy, słabsze nie obciążą tak sekcji zasilania
    przypomnę że bezpieczną granicą dla 8PIN jest 225W, powyżej tej wartości producenci zasilaczy zalecają użycie kolejnej wiązki
    jeśli kabel zaczyna się przegrzewać znaczy się że ta wartość została grubo przekroczona, nawet ponad 300W

    całkiem słuszny jest wniosek że nowe HEDT chipzilli zostało przygotowane na kolanie, glut jest celowy, nie by zaoszczędzić ale by jak słusznie kilka osób zauważyło ograniczyć podkręcanie i tym samym pobór prądu przez procka, układy nie są produkowane w ulepszonym procesie produkcyjnym a obecnym lub starszym, inaczej częściowo by to opanowali, wręcz wychodzi że to starsze Xeony z innymi ustawieniami
    Broadwell-E nie potrzebował dwóch EPS do działania, większość płyt ma jedną wtyczkę 8PIN, lub 8+4
    i jeszcze jedno, ASRock, Asus, Gigabyte, MSI czyli najwięksi zaprezentowali już swoje płyty pod X299 i są one dostępne w sprzedaży, nawet EVGA, jedynie płyt Biostara jeszcze nie ma w sklepach ale nie wiadomo czy będą bo zapowiedzi nie było, możesz sprawdzić sam w cenowarce zanim kolejny raz wklepiesz fanbojowskie kłamstwo


  30. A co mnie ... (autor: nicoli | data: 1/07/17 | godz.: 14:09)
    obchodzi ze plyty są niedorobione. Ocekuje ze wszystko bedzie dzialac jak nalezy

  31. @ nicoli (autor: Saturn64 | data: 1/07/17 | godz.: 14:16)
    A co mnie obchodzi, że z więzienia uciekli mordercy. Oczekuje, że mnie nie zamordują i wszystko będzie w porządku. Logika rodem z Tworek. To nie interesuje Cię, że ten sprzęt podczas obciążenia może się zapalić i sfajczyć Ci dom? Najważniejsze, że masz gaśnice w domu...

  32. @UP (autor: nicoli | data: 1/07/17 | godz.: 17:45)
    skoro sprzet wypuszczaja to ma dzialac a nie jakas niedorobka testowanie na klientach. To ze gry wychodzą finalne jako alpha lub beta tzn ze sprzetteż taki ma byc.
    Wiem co jest najwazniejsze kasa a reszta to pikus


  33. omg (autor: pawel1207 | data: 2/07/17 | godz.: 13:04)
    sfajczyc dom :D:D:D: nie przesadzajmy producenci plyt tez sa winni niestety .. jak byscie nie zaklinali rzeczywistosci po prostu bubla nie powinni wypuszczac i tyle ... proc moze ciagnac ile musi wiekszosc plyt to niereferenty wiec gdzie jest problem ??? jakos nie jbylo wczesniej problemow zaprojektowac plyty pod oc :D w wieksza iloscia mosfetow sam mam taka z rozbudowanym zasilaniem :D da sie da sie fakt ze pobor mocy napewno zaskoczyl producentow ale bez przesady ..prawda jest taka ze producenci plyt tna koszty jak moga i to jest wlasnie ich efekt ... a glut zamiast lutu to zupelnie inna sprawa intel pojechal na calego i za to powinien zebrac baty jednak hmm.. rozwiazanie zasilania na plycie sorry kwestia producenta plyt .. ktos wtopil i tyle ...widac jakas fabryka klepie te wszystkoie mobo a puzniej gigabyte czy msi wali swoje logo doda diodek radiatorow i i nalepke .. bym sie wcale nie zdiwil jak by korzyststali z uslug ecsa np.. :D..

  34. @33 (autor: ligand17 | data: 2/07/17 | godz.: 15:01)
    Żebyś się nie zdziwił: u mojego taty w pracy jak kiedyś komputer się w nocy zapalił to połowa biura się spaliła. Normalnie był sobie włączony aż nagle coś mu się przestawiło i płyta główna zaczęła się palić. A potem poszło już szybko.

  35. @Slawekpl (autor: komisarz | data: 2/07/17 | godz.: 18:59)
    duze sie naprdukowales, ale jedyne co masz do rpzekazania to spekulacje. Skad wiesz co zrobil czy czego nie zrobil intel i co to ma do rzeczy? Wypuszczasz produkt to go testujesz, ajk widac producenci plyt tego nie zrobili.

    Jak nie rozumiesz takiego banalu to nie dalsz dyskusja nie ma sensu. Warto zebys zauwazyl ze tdp procesorow na x299 jest wyraznie wyzsze niz skylake i to nawet czerordzeniowek. Intel tego nie ukrywa. bwinianie producenta procesorw na niedopracowane chlodzenie na plycie jest glupota.


  36. nie bardzo kupuje to ze producenci płyt (autor: globi-wan | data: 2/07/17 | godz.: 22:26)
    którzy wydają grube miliony na r&d , wprowadzenie , marketing, produkcje nagle zaoszczedzaja na jednym czy kilku łebkach ktorzy to mieli by podpiąć plyte pod graty i sprawdzic czy dziala na stocku , a jesli to produkt z gamy overclockerskiej to na jakims rozsadnym OC. Potem mieli by zrobic raport i voila.

    Po prostu to sie nie spina.


    Bardziej uwierzę w celowe zaoszczedzenie na produkcji mimo testow. (bo to nie jest tak skomplikowane jak sprawdzenie wybuchowosci baterii w note)


  37. Troche kicha z tym wyszla... (autor: gantrithor | data: 3/07/17 | godz.: 18:16)
    ostrzylem sobie zeby na corei9 7900x ale im wiecej czytam tym wiecej problemow z cala platforma nie tylko z procesorem ...
    przegrzewajace sie plyty , procesora , kable zasilajace plyte i pobor energi dochodzacy do 411W to wiecej niz GPU vega FE chyba trzeba poczekac na threadripera 16c/32t.


  38. oszczędności (autor: krzysiozboj | data: 3/07/17 | godz.: 19:56)
    Ja nie popierałbym tezy o oszczędnosciach producentów płyt, to nie ten segment, by walczyć a każdy cent. To segment, gdzie płacimy sporo więcej, generalnie za wyższą wydajność i ... stabilność.
    Raczej intel w tym segmencie został mocno zaskoczony ryzenem i zaczęło się gorączkowe szukanie wydajności. Czy to w ilości rdzeni, czy w zegarach. Za tym poszły waty i wyszło jak wyszło.

    Tam gdzie zastosowania bardziej domowe, czesto z grami, gdzie czesto 4 wydajne rdzenie fajniejsze niż 6-8 nieco mniej wydajnych, tam intel broni się bardzo dobrze. Tam gdzie uzyszkodnik potrafi wykorzystać więcej rdzeni (a on będzie głównie klientem tej platformy), tam intel dostal po zadku i moim zdaniem na szybko zaczał szukać wydajności.


  39. Intel wraca do tradycji z czasów Pentium 4 (autor: zartie | data: 3/07/17 | godz.: 21:46)
    Czyli z dupy wziętego TDP. IMHO Intelowi paliło się w gaciach i producenci płyt pracę nad nowymi modelami zaczynali "w ciemno", opierając się wyłącznie na informacjach (czytaj: pobożnych życzeniach) Intela. Pamiętacie tabelkę z wyszczególnieniem nowych procesorów, w której rubryka TDP była pusta?

  40. @39. (autor: pwil2 | data: 4/07/17 | godz.: 18:04)
    Dokładnie. Powtarza się historia porażki jak w czasach P4.

    Gdy odgrzewali P4, po w miarę sensowniejszym P4 Northwood palił im się tyłek i dowalili wtedy z Prescottem, a następnie dowalili PD 8xx.


  41. @21. (autor: pwil2 | data: 4/07/17 | godz.: 18:06)
    A może naprawienie HT kosztowało ich aż tyle wydajności?

  42. c.d. (autor: pwil2 | data: 4/07/17 | godz.: 18:09)
    Warto wziąć pod uwagę, że ES-y jakie dostają to na pewno przebrane najlepsze sztuki dla OC.

    
D O D A J   K O M E N T A R Z
    

Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.