Specyfikacja prototypów Steam Machines

1. @Temat... (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 08:12)
   ...zasilacz 450W LOL!
   Jesli to uciagnie najmocniejszego konfiga to jestem naprawde ciekaw zywotnosci calego zestawu (a przede wszystkim zasilacza).
   
   
2. up. (autor: Krax | data: 7/10/13 | godz.: 09:21)
   nie ma szans... około 500W pobiera taki zestawik z titanem. a ten dostarcza kolo 400(firma zatrudnia koło 400 pracowników jakaś sombolika?).
   zestaw z i5 z tego co słyszałem został wyceniony na 1000$ ale cena w euro to prawdopodbnie też będzie 1000... więc niema co się napalać... valvᴱ do interesu dopłacać nie będzie.
   
   
3. @Krax (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 09:32)
   Wiem, ze nie ma szans ;)
   Chociaz zakladam, ze z tym 450W z Certem Gold to sie moze chociaz OS odpali i pulpit pokaze ;)
   
   
4. badz dalej ciekawy (autor: RusH | data: 7/10/13 | godz.: 09:33)
   pewnie nawet nie znasz prawa oma jak wiekszosc amatorow zasilaczy 1KW
   
   mocno podkrecony i7 + titan nie przekracza 400W z gniazdka
   
   
5. @Rush (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 09:36)
   Panocku, prawa Ohma (bo tak to sie powinno POPRAWNIE pisac) to mnie uczono w pierwszej klasie elektrotechniki.
   Tylko idiota ladowalby zasilacz "na styk" ze specyfikacja - nawet jesli ma Certyfikat wydajnosci pradowej.
   Co jesli uzyszkodnik zechce sobie rozbudowac zestaw, podkrecic proca itd ?
   Czy moze z klucza mu to uniemozliwia ?
   
   
6. @Chociaz... (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 09:39)
   ...tak sobie wlasnie analizuje nazwe - i moze wlasnie o to chodzi ?
   Zeby byla prawdziwa maszyna parowa (Steam Machine), to musza az kondensatory kipiec (a najlepiej zeby sie jeszcze dym ulatnial) ?
   
   
7. Jaki komputer? (autor: Muchomor | data: 7/10/13 | godz.: 09:43)
   Dodają do tego pady, więc to będzie bardziej konsola, nie komputer.
   
   
8. @Muchomor (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 09:46)
   Do PC mozesz tez pady kupic, ba! Kupujesz adapter i podpinasz pady od Xa czy PSa i rowniez grasz na duzym ekranie...
   A to Steam Machine to w takim razie ni komputer, ni konsola... Bo ani nie rozbudujesz bez wymiany zasilacza, ani nie pograsz w konsolowe gry...
   
   
9. Różnica ... (autor: Muchomor | data: 7/10/13 | godz.: 10:15)
   ... jest taka, że gry na pieca nie są projektowane pod pada jako główny kontroler, a te na SM będą.
   Dla mnie to ogromna różnica, a w FPSy grać na padzie nie znoszę.
   
   
10. PrEzi wcale nie musisz WYMIENIAĆ zasiłki (autor: Sławekpl | data: 7/10/13 | godz.: 10:15)
    aby mocniejszą grafę wstawić albo wręcz drugą, zapomniałeś o zasilaczach tylko ze złączami 6/8-Pin PCIe akurat do kart graficznych ;)
    
    
11. @Slawekpl (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 10:17)
    oj... Za slowka lapiesz... ;)
    Tak czy tak pozostaje pytanie czy miejsce na DODATKOWY zasilacz miec w skrzynce bedzie ;)
    Nadal nie zmienia to faktu, ze jak dla mnie kompletnie mija to sie z celem...
    
    
12. PrEzi a moim zdaniem nie, mało kto będzie kupować (autor: Sławekpl | data: 7/10/13 | godz.: 10:42)
    topowy zestaw, on jest bardziej pokazowy, jeśli będzie to traktowane jako konsola to gracze z trudem zdecydują się wydać większą kwotę niż koszt nowych konsol a przecież będą oczekiwać, że gry zadziałają na podobnym poziomie(efekty) co nowe konsole,
    jeśli komuś będzie zależeć na większej wydajności to z tego co zrozumiałem nic nie stoi na przeszkodzie aby na wypasionym kompie zainstalować jako drugi ich system
    ja tu nie widzę problemu ;)
    i tak, łapię, dla żartu, trzeba się pośmiać aby wytrzymać jakoś do piątku xD
    
    
13. Nie no z ta zasilka nie bedzie tak zle (autor: Kosiarz | data: 7/10/13 | godz.: 10:44)
    Mysle ze zestaw bedzie miec blokade rozbudowy tak zeby wszystko szlo przez steam a nie na zasadzie ze na dowolnym kompie mozna ich system postawic - ale ze zzgaduje to moge sie mylic.
    
    Jezeli jeszcze zablokuja krecenie - bo to ma byc zabawka dla dzieci 'as is' to procek ponizej 100w, grafika nawet jakas lepsiejsza 200w to biorac pod uwage sprawnosc zasilacza mamy jeszcze ze 100 na dysk, plyte, pady usb i to w zupelnosci powinno dac rade,
    
    
14. @prezi (autor: agnus | data: 7/10/13 | godz.: 10:47)
    "Co jesli uzyszkodnik zechce sobie rozbudowac zestaw, podkrecic proca itd ? "
    
    Xboxa też podkręcasz? Przecież nikt Ci nie da na to gwarancji wtedy. Kupujesz de facto konsolę a nie peceta. Jeśli chcesz podkręcać to nie jest to produkt dla Ciebie.
    Pamiętajmy że to nie piec z dowolnych elementów gdzie musisz mieć zapas mocy aby całość miała jakąś żywotność. Tutaj będzie wszystko docykane i przetestowane.
    
    
15. Zasilacze 1kw (autor: gitkrzych | data: 7/10/13 | godz.: 11:06)
    Nie da się ukryć że jest taka marketingowa moda na zasilacze o mocy 2x większej niż potrzebna ! Bo przecież mam zajebistego proca i grafę to zasilacz musi być potężny. A nikt nie zwraca uwagi na to że zasilacz impulsowy jakimi są zasilacze komputerowe nie powinien zbytnio pracować w obciążeniu mniejszym niż 50% jego mocy ciągłej a najlepsze wyniki uzyskuje przy obciążeniu około 80% ! Czyli jeśli dadzą zasilacz dobrej klasy (a nie syf jakich pełno od paru lat bo jakoś tak spadła że aż strach) to bez problemu wystarczy. Bo patrząc na obecne zasilacze to wydając teraz np 300zł na zasilacz to jest taki sam syf jak parę lat temu za 150zł a teoretyczna wydajność prądowa wzrosła też niemal dwukrotnie ! Gdzie zasilacze robi się tak samo bo jakoś nie pojawiły się ultra mega tranzystory mocy czy inne takie co by mogły taką rewolucję wprowadzić.
    
    
16. A zmieniając delikatnie temat to... (autor: gitkrzych | data: 7/10/13 | godz.: 11:14)
    czy valve nie było zainteresowane Mantle od AMD ?? Co prawda mało jeszcze wiemy o tym API i ma wspierać niby innych producentów jak Nvidia ale szczerze to jestem zdziwiony.
    
    
17. @gitkrzych (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 11:57)
    Tak czy tak, zeby ten zasilacz pracowac mial przy obciazeniu ~80%, powinien miec 500W a nie 450 ;)
    
    A co do jakosci zasilek, to czasami nawet zasilki z certyfikacja typu bronze czy silver potrafia tak "nieczyste" napiecie stale dawac, ze az sie prosi o dodatkowy certyfikat, gdzie na oscyloskopach badaja "jakosc" dawanego napiecia w roznych warunkach (niedociazony, dociazony w 80%, dociazony w 95%) - wtedy mysle dopiero mielibysmy prawdziwe podsumowanie ich jakosci.
    
    A co do mantle, to teraz majac na horyzoncie nieczyste zagrywki NV mysle, ze i Valve dalo sie podkupic - patrz post nr 1
    http://twojepc.pl/...at-karty-GTX-Titan-Ultra.html
    
    
18. @16 (autor: Kosiarz | data: 7/10/13 | godz.: 12:19)
    Nie no bez przesady, bo nam sie monopol wykreci z radeonami...
    
    
19. Panie i Panowie.... (autor: muerte | data: 7/10/13 | godz.: 12:36)
    I5-2500 @4GHz / 16GB DDR3-1600/ 1xSSD 240 /2x F3 1TB / GeForce GTX 650Ti Boost 2GB DDR5. Wszystko pracuje na bardzo mocno leciwym zasilaczu Enermax EG465AX-VE(G) FMAII.
    Nic się nie przegrzewa, nie dymi etc. Dzieciaki tną w co popadnie na tym kompie. Więc nie opowiadajcie bajek, jaki to złom Valve będzie oferowało.
    
    
20. powinien miec 500W a nie 450 ;) (autor: RusH | data: 7/10/13 | godz.: 12:37)
    aka math is hard mkay ....
    
    titan + mocno podkrecony i7 biora 400W z Z GNIAZDKA (nie z zasilacza tylko za nim) przy zasilaczu 80plus, tutaj masz zasilacz 450W 80plus, teraz odpal sobie kalkulator czy inne liczydlo
    
    
21. @20 RusH... (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 13:15)
    ...aka... Read other benchmarks mkayyy...
    Titan + Intel Core i7-3960X @ 4.3GHz + SSD + 16GB Ram :
    http://www.anandtech.com/...erformance-unveiled/15
    Load 429W w BF3, niebezpiecznie blisko 450 max (nie zapominajmy o sprawnosci zasilacza mkay).
    
    Kolejny test z innej strony :
    http://www.techpowerup.com/...ce_GTX_Titan/25.html
    Sama karta peak 238W, liczac nawet oficjalne TDP nie podkreconego CPU - 137 W
    http://www.bit-tech.net/...e-i7-4770k-cpu-review/7
    Kalkulator w lape i jedziemy :
    238 + 137 = 375 (tylko dwa komponenty) a gdzie plyta, pamieci, chlodzenie, napedy ?
    Nie mowie o podkrecaniu, bo na tej samej stronie podkrecony i7-4770k zzera 171W (a wiec - znow - kalkulatorek w lapke jak w pamieci nie wychodzi) czyli juz +34W wiecej, suma = 409W.
    
    I teraz test sprawdzajacy dla niedowiarkow :
    - Czy w pierwszym i drugim przypadku, zakladajac, ze wydajnosc pradowa zasilacza jest rowna 100% (co jest warunkiem idealnym - 100% energii pobranej jest w 100% oddawane i nie produkowane jest jako efekt uboczny cieplo)
    calkowite obciazenie takiego zestawu to kolejno 95,3% oraz 91% ?
    - i czy nie jest to niebezpiecznie blisko granicy mozliwosci takiego zasilacza ?
    I zakladam tutaj warunek, ze zasilacz jest idealny (dostaje 100 oddaje 100).
    I mozliwe odpowiedz testu sprawdzajacego :
    A) Tak!
    B) Nie ??
    F) Adam Mickiewicz
    5) Lubiem placki
    
    
22. @20 Dokładnie miałem to napisać (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 13:16)
    Zatem mocno podkręcony I7 + titan biorą >400W.
    czyli 340W przy zasilaczu z certyfikatem bronze, a takie są najczęściej brane do testów. Tak czy owak nadal obciążenie poniżej 76%, gdzie dla zasilaczy impulsowych najlepsze jest 80%.
    
    
23. @22 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 13:17)
    Poza tym ktokolwiek ci da gwarancje na podkręcanie? odpowiedź brzmi NIE!, to ma jak najlepiej działać przy defualtowych ustawieniach.
    
    
24. @Plackator (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 13:19)
    Ok.... jesli traktujemy ten twor jako konsole (czyt. niepodkrecalna, nierobieralna, nieupgrade'owalna itd itp) to moge sie zgodzic - ze taki zasilacz jest na styk.
    Ale tylko i wylacznie jesli bierzemy w/w warunki pod uwage.
    
    
25. @24 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 13:24)
    W przypadku zwykłego PC'ta też nikt nie daję gwarancji na podkręcanie.
    
    
26. @24 (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 13:24)
    Tylko, ze wtedy obowiazuje zasada "nie rusz dziecko bo popsujesz" i nasuwa sie pytanie - czym to sie w ogole rozni od zwyklego PCta poza tym, ze ma dodane kontrolery (ktore pewno mozna dokupic) oraz Steam OS (pytanie czy jego bedzie mozna na "zwyklym PC" rowniez zainstalowac).
    
    
27. nic nie jest na styk (autor: RusH | data: 7/10/13 | godz.: 14:45)
    wbij sobie do glowy ze na nalepce zasilaczxa jest ile on moze dostarczyc 24/7, a nie ile pobiera z sieci
    
    skoro wykopales juz ze max wypasiony i max podkrecony komp siorbnie 430W z gniazdka to teraz to pomnoz sobie przez sprawnosc i masz 350W pobierane z zasilacza, czyli ~80% obciazenia
    
    GDZIE tu jest cos na styk?
    ale wiem ,bezpieczniej bedzie 1KW
    
    
28. @27 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 14:58)
    Czy bezpieczniej, zależy dla kogo, niektóre zasilacze przy bardzo niskim obciążeniu mają dość duże tętnienia napięcia.
    
    @24
    Dodam że oprócz obciążenia prądowego z jakim może pracować zasilacz przez 24/7, jest jeszcze obciążenie prądowe z jakim może pracować w krótszych okresach czasu.
    
    Poza tym dobre zasilacze często po usunięciu zabezpieczeń potrafią znieść prawie 2x większe obciążenie prądowe zanim coś im się stanie.
    
    
29. bezpieczniej (autor: RusH | data: 7/10/13 | godz.: 15:03)
    dla PrEzi :)
    
    
30. @RusH (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 15:14)
    Ano bezpieczniej dla mnie wcisnac tam min. 500W 80 Gold i tyle, i tutaj nawet Twoje "Prawo Oma" do mnie nie przemowi :P
    
    
31. @powiem tak... (autor: PrEzi | data: 7/10/13 | godz.: 15:14)
    ...Let's agree to disagree ;)
    
    
32. @29 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 16:39)
    Ale dla sprzętu już nie :(
    
    
33. prezi (autor: Krax | data: 7/10/13 | godz.: 17:05)
    nie kłuć się z rushem nie warto,
    bardziej rozbudowany zestawik z titanem
    http://pclab.pl/art52456-14.html
    
    jak dlamnie to dla bezpieczeństwa nie powinno się oszczędzać na zasilaczu to że może dawać rade nie oznacza, że można tak to zostawić. Większość uszkodzeń w kompach jest winą zasilacza.
    http://www.gigabyte.pl/...gv-ntitanoc-6gd-b/specs/
    specyfikacja
    end of topic
    a zailacz który dali dostarcza trochę PONIZEJ 400W, tak jak pisałem... świadczy o tym certyfikat, gdyby było inaczej dostał by wyższy.
    tak jak mówie....za pewnę dostaliśmy tyle info ile wiadomo... a to nie znacza że niebędą testowane maszyny amd... z mocniejszym/słabszym ramem lub Bóg wie czym innym.
    
    
34. @33 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 17:20)
    Czemu zasilacz 450W dostarcza trochę poniżej 400W? uzasadnij to. Chyba nie dadzą chińskiej tandety za 10$, bo większość markowych zasilaczy potrafi dostarczyć ponad 2x więcej niż w specyfikacji (polecam zapoznać się z budową współczesnych markowych zasilaczy impulsowych do komputera PC)
    
    
35. @34 (autor: Plackator | data: 7/10/13 | godz.: 17:21)
    zamiast "Większość" i "Ponad 2x" miało być "Część" i "Prawie 2x"
    
    
36. krax no wlasnie (autor: RusH | data: 7/10/13 | godz.: 18:46)
    i7-3930K @ 4,75 GHz + podkrecony titan i wciaz 400W z zasilacza (to co podaja w tych testach to moc z gniazdka)
    
    zasilacz ktory dali dostarcza 450W, rodzaj certyfikatu nie ma wplywu na to ile zasilacz moze dostarczyc, tlyko ile ciagnie z gniazdka
    
    
37. Co do zasilacza (autor: Markizy | data: 7/10/13 | godz.: 20:24)
    nie jest ważne właściwie ile W ma napisane bo może mieć i 900W, tylko co z tego jak na 12V okaże się że ma 200W :D
    
    W każdym razie idiota nad tym z pewnością nie myślał, tylko osoba co zna realia, a że u nas realia wzięły się stąd że tandetni producenci chwalą się W ma swoich lipnych budżetowych konstrukcjach żeby ściągnąć ludzi to inna sprawa.
    
    A najważniejszą rzeczą którą trzeba wziąć pod uwagę jest to z której strony zasilacza mierzymy moc, na ogól jest to ta z gniazdka. Bo żeby zmierzyć tą pobieraną z zasilacza to trzeba było by właściwie rozbebeszyć trochę zasilacz żeby dokonać pomiaru natężenia A.
    
    
38. ciekawe (autor: piobzo | data: 7/10/13 | godz.: 21:17)
    games4linux
    
    http://store.steampowered.com/browse/linux/
    .. jedyny pożytek jeśli do tego ichniejszego pada wyjdą drivery pod winde i będzie się go dało kupić oddzielnie... tak to nie widzę wciąż żadnej growej alternatywy... jeśli miało by to odnieść jakiś sukces to w momencie premiery powinno pojawić się co najmniej 10 dużych tytułów i drugie tyle w produkcji...
    
    
39. nom (autor: daver | data: 7/10/13 | godz.: 23:00)
    bez mocnego eksluziwa (np w postaci HL3), SteamOSa zainstaluje garstka fanow Linuksa na >>swoim<< sprzecie. Jak oni zamierzaja sprzedac takie stimmasziny (ktore beda na pewno znacznie drozsze od next genow)? Nie mam bladego pojecia. To sie po prostu nie moze udac. Oby mieli kilka asow w rekawie i zajebiste umowy z nvidia i intelem.