Do sieci trafił arcyciekawy i nieoficjalny plan wydawniczy AMD obejmujący kolejną generację Ryzenów wyposażonych w rdzenie x86 Zen 2. Trudno powiedzieć, czy jest on prawdziwy czy nie, ale jeśli nowe procesory faktycznie będą mieć taką specyfikację, to Intel może mieć spore problemy z utrzymaniem obecnego poziomu sprzedaży swoich procesorów. Nowe układy od AMD będą wytwarzane w 7nm litografii i mają się składać z tzw. chipletów. Każdy z dwoma modułami CCX, a więc ośmioma rdzeniami i 16MB pamięci podręcznej L3.
W przeciwieństwie do Zen i Zen+ w Zen 2 wszystkie kontrolery zostały wydzielone do osobnego, autonomicznego modułu, który w przypadku EPYCów będzie też oferował współdzieloną pamięć L4. Czy trafi ona do Ryzenów? Nie wiadomo.
A tak prezentuje się nieoficjalna specyfikacja nowych Ryzenów:
K O M E N T A R Z E
Ryzen (autor: ERR | data: 5/12/18 | godz.: 18:36) Mnie interesuje ryzen 5 3600 G t/j z grafiką.
Fake (autor: Kenjiro | data: 5/12/18 | godz.: 18:48) Nie spodziewam się, by AMD dobiło do 5.0GHz w Turbo, skoro nawet Intel ma z tym duże problemy (ponieważ potrzebuje ostrej selekcji, aby wyłapać odpowiednie egzemplarze).
Ryzen 9 3850X (autor: Mario2k | data: 5/12/18 | godz.: 18:49) W cenie 500 USD będzie mój jeżeli będzie dawał radę mojemu 8086k @ 5.1GHz
@02 (autor: kombajn4 | data: 5/12/18 | godz.: 19:06) Niekoniecznie fake. Od dawna się mówiło że 7nm ma dobijać właśnie do 5GHz. Intel to ma problemy ale w 14nm.
A odnośnie newsa to jeśli to prawda to w dniu premiery zamawiam Ryzena 3300X bo właśnie się przymierzałem do zakupu używanego Ryzena 1600 za 120 Euro, ale do marca to mogę poczekać.
@ up (autor: Zbyszek.J | data: 5/12/18 | godz.: 19:28) w taktowania dochodzące do 5 GHz jak najbardziej uwierzę. Ale nie w 12 lub 16 rdzeni od początku dla mainstreamu jakim jest AM4. Dlatego nie daje wiary tym informacjom.
@05 (autor: kombajn4 | data: 5/12/18 | godz.: 19:34) pożyjemy zobaczymy, przypominam tylko że bodajże przy premierze płyt X470 któryś z producentów płyt głównych wyrwał się przed szereg i dał reklamę mówiąca o płytach głównych AM4 gotowych na procesory z 8 i więcej rdzeniami
cd.. (autor: kombajn4 | data: 5/12/18 | godz.: 19:35) a recenzenci zwracali uwagę że niektóre płyty X470 mają sekcje zasilania robione wyraźnie ze sporym zapasem na przyszłość
@1. (autor: zakius | data: 5/12/18 | godz.: 20:07) tylko że trzeba go będzie trochę wykręcić, bo na fabrycznych to procesor do niczego
Jesli (autor: Overlockers | data: 5/12/18 | godz.: 20:11) te info z tabelki sie potwierdzi to bedzie MEGA skok wydajności! Obecnym Ryzenom 7 Core i7 nie dają rady, ba Nawet Ryzen 5 2600 w wielu testach dogania Core i7 8600K (jak testowałem w AIDA64).
A Nowe Ryzeny 7 przy takiej specyfice z 50% większą ilością rdzeni z wiekszym IPC z wiekszymi pamięciami cache, ulepszonym kontrolerem pamięci/mniejszymi opóźnieniami i sporo zwiększonymi zegarami moze byc nawet 90-100% wydajniejszy od obecnych gdy zsumować te wszystkie korzyści, udoskonalenia.
hmmm (autor: mlc | data: 5/12/18 | godz.: 20:37) dziwne jest to, że im więcej rdzeni, tym większa częstotliwość, rozumiem, że to mogą być względy marketingowe, ale aż taka duża różnica - ponad 1 GHz.
Jeśli się potwierdzi to rewelka (autor: MBR[PL] | data: 5/12/18 | godz.: 20:51) Odblokowany procesor 6C/12T jako entry level za <100$. Oby tylko Denuvo i lenistwo programistów lepiących kod z gotowych klocków bez optymalizacji natychmiast tego nie zjadło.
@.... (autor: Saturn64 | data: 5/12/18 | godz.: 21:29) Moim zdaniem jest to wielce prawdopodobne, że jest to prawdziwe, z tego względu, że zegary domyślne nie są zbyt wygórowane jak na 7 nm, natomiast tryb turbo może dotyczyć tylko 1 lub 2 rdzeni. Tak to również intel potrafi zrobić zwiększając ilość rdzeni do 8 w 14 nm i podwyższając tryb turbo do 5Ghz.
5Ghz (autor: coolcieja | data: 5/12/18 | godz.: 23:04) kolejny nowinki które to potwierdzają
oczywiście nie na wszystkie jajka
Chcą pobić intela i to zrobią :)
na wakacjach można zmieniać sprzęt
ryzen2700x (autor: kakarotto1 | data: 6/12/18 | godz.: 02:00) mój ryzen 2700x kręcił kosmiczne(dla mnie ofc) cyfry dobijając do 5.3Ghz na wszystkich rdzeniach przy napięciu max 1.3V na płycie głównej x470 (zapewne na jakiś krótki czas). Parametry spr w programie HWMonitor.
Przy lepszym chłodzeniu myślę,że spokojnie leciałby na 4.4-4.5Ghz, także uważam,że ploteczki mogą się sprawdzić lub niewiele różnić od tego co faktycznie się pojawi.
bardziej zasadna opcja dla Ryzen 9 (autor: Zbyszek.J | data: 6/12/18 | godz.: 07:30) to 16C/16T. Wyobrażam też sobie opcję, że jeden 8-rdzeniowy chiplet ma aktywne 8 rdzeni z 8 wątkami a drugi na aktywne 4 rdzenie + SMT, co daje procesor 12 rdzeniowy i 16 wątkowy.
Natomiast w ponad 16 wątków na AM4 nie daję wiary, bo jak wynika z testów część oprogramowania ma problemy z ponad 16 wątkami.
Natomiast 16C/16T to dość dobra opcja na Core i9-9900K, czy nawet przyszłe 10C/20T Intela, a 16C/32T pozostanie raczej już dla Threadripperów
tabelka ze specyfikacjami tak ładnie błyszczy, (autor: Qjanusz | data: 6/12/18 | godz.: 08:19) że bardzo prawdopodobne jest to, że jest ona nierealna.
Natomiast 5Ghz 7nm jest jak najbardziej realne. Na pewno nie wszystkie rdzenie i w nie 100% czasu, ale AMD wykroi takie chipy ze środka wafla, które z róznych względów nie trafią do CPU Epyc.
na DigiTimes ćwierkają, że TSMC ma nadmiar mocy produkcyjnych 7nm (autor: Qjanusz | data: 6/12/18 | godz.: 09:04) bo największym klientom spadło zapotrzebowanie na TOPowe ARMy (Apple, Qualcomm).
To oznacza że farciarze z AMD dostaną kolejny prezent od losu.
@18 (autor: kombajn4 | data: 6/12/18 | godz.: 11:26) Tyle lat mieli pod górkę i nie trafiali z technologiami które w momencie wprowadzenia jeszcze nie były nikomu potrzebne, że teraz się im należy trochę farta ;)
Szczęście czy nie gdy TSMC może mieć dodatkowe (autor: Mario1978 | data: 6/12/18 | godz.: 12:37) miejsce na przyszłe zamówienia od AMD na swoich stanowiskach produkcyjnych powinien każdego cieszyć.Wiadome , że wiele z nas dobrze życzy AMD i każdy rozsądnie myślący wie jakie są duże różnice między 7nm od TSMC a nawet najbardziej dopracowanej litografii 14nm od Intela.
W przyszłym roku zacznie się nowy etap rywalizacji na rynku procesorów z architekturą x86-xxx i wtedy zobaczymy jak to będzie wyglądać dla poszczególnych firm.Ze względu na problemy Intela ten będzie spóźniony ze swoją nową litografią.
Ja jestem zwolennikiem twierdzenia , że Intel jest gotowy już na produkcję 10nm tylko pierwsza rewizja tej litografii dała by maksymalne zegary taktujące na poziomie 4Ghz dlatego firma zrezygnowała z jego wdrożenia bo stałoby się ono nie opłacalne na tle ich procesorów wydanych w najnowszej rewizji 14nm.
Intel osiągnął poziom mistrzowski w tej litografii i ma teraz problem z chociażby osiągnięciem podobnego poziomu wydajności w przy użyciu 10nm.
Patrzcie ile lat trwało dopracowywanie 14nm i mamy obraz kształtujący nową litografię , której żywot może być krótki.Ponieważ nie będzie to podstawowa litografia 10nm ale już ulepszona i pewnie przedostatnia na drodze wykonania jeżeli chodzi o rewizję.
Nikt nie zwraca uwagi , że Intel w dalszym ciągu podaje maksymalne upakowanie tranzystorów , które nie ma nic wspólnego z rzeczywistością jeżeli chodzi o produkcję układów wysoko wydajnych.TSMC też podawało maksymalne upakowanie ale Samsung już podaje ilość tranzystorów na mm2 w rzeczywistych warunkach.
W kwestii posiadanych CPU mimo , że Intel ma dalej dominującą litografię dopiero po pojawieniu się Zen 2 będzie można mówić o stracie korony bo jeżeli ktoś myśli by najlepsze 14nm od Intela mogło się konfrontować z 7nm od TSMC bardzo się zdziwi.To są za duże różnice między tymi procesami.Nie da się porównywać przejścia nawet z litografii 28nm na 14nm czy nawet 32nm na 14nm bo oznaczenia mogą nas mylić.Można nawet dołożyć inne porównania z gęstością upakowania.Gdy kilkadziesiąt lat temu pojawiły się pierwsze tranzystory to porównując je z 14nm od Intela obecnie dostępnymi to i ćwiartka gęstości upakowania między 7nm TSMC a 14nm Intela.Kiedyś na zmiany musieliśmy jak widać czekać bardzo długo bo nie było takiej technologii i wszystko trwało dłużej a teraz w ciągu roku czasu pojawi się jeszcze gęstszy proces produkcji , który będzie odpowiadał czemuś więcej niż porównując pierwszy tranzystor z obecnie dostępną litografią 14nm od Intela.
Wszyscy czekają na premierę Zen 2 z osób , które są zainteresowane zmianą platformy lub apgrejdem istniejącego a dużo osób liczy by procesor ten był porażką ponieważ AMD zrobi kolejną rewolucję na rynku procesorów jeżeli chodzi o ceny jakie będziemy płacić za 1 rdzeń z dwoma wątkami już nie patrząc na samą wydajność.
Dobrze było by z obecnymi posiadaczami i7-8700k , i9-9900k by się nie wyłamali i zostali przy swoich platformach ponieważ zbyt duża ilość osób chętnych na mainstreamowe Zen 2 spowoduje tylko wzrost cen i braki magazynowe będą pewne.
@16. (autor: Mariosti | data: 6/12/18 | godz.: 13:33) 1.Nie można włączać SMT tylko dla poszczególnych rdzeni.
2.Nawet gdyby było to możliwe, systemy operacyjne musiałyby dostać od nowa napisaną obsługę SMT w schedulerach.
3.AMD nie ma takiego komfortu jaki intel miał przez poprzednie 10 lat. AMD ma konkurencję.
Wraz z Ryzenem AMD wprowadziło 8c/16t do mainstreamu i minęło 1,5 roku i intel też ma 8c/16t.
Amd nie ma mocniejszego wątku i generalnie raczej mieć nie będzie (kwestia też optymalizacji oprogramowania/gier/kompilatorów).
W związku z tym aby kontynuować odzyskiwanie rynku PC AMD musi pchać postęp sprzętowy do przodu i jak najbardziej pasuje do tego 6c jako low end, 8c/16t jako mid end i (podobnie jak 2 lata temu) podwojenie liczby rdzeni i wątków w high endzie mainstremowej platformy co spowoduje że w wielu testach/benchmarkach platforma intela będzie deklasowana (że tak powiem) i nie będzie pozostawiała złudzeń ludziom świadomym co do tego która platforma jest bardziej opłacalna, a intela z kolei ponownie ustawi w niewygodnej pozycji tego który goni, tego który nieoczekiwanie musi znacznie zwiększać powierzchnię produkowanych chipów i tego który nie przewidział takiego obrotu sprawy i ponieważ sam sobie produkuje procesory to potrzebuje LAT na znaczne zwiększenie mocy produkcyjnych.
2 lata temu to samo mówiono o 8c/16t w mainstreamie, że to przecież tylko ma sens dla stacji roboczych.
A prawda była taka że to tylko intel sobie marżę powiększał w nieskończoność dzięki temu że ciągle tłukł 4c/8t w coraz to mniejszym procesie.
Biorąc pod uwagę wyśmienity efektywny uzysk chipletów amd w 14-12 nm i fakt iż 7nm tsmc ma faktycznie znacznie zwiększać gęstość chipów względem poprzednio stosowanych przez amd procesów - AMD nie będzie wcale tutaj czyniło jakiejś akcji charytatywnej sprzedając procesory 16c32t jako high end mainstreamowy.
Ba - nie zdziwię się jak będą długo utrzymywać wspomnianą cenę w okolicy 500$, ponieważ w zastosowaniach pro będzie miażdżyć 9900k, a w grach będzie jeszcze bliżej niż 2700x był względem 8700k.
Centa ta u nas przełożyłoby się na 2,5 tys zł, czyli dokładny ekwiwalent 9900k który wobec testów i recenzji stanie się bezwartościowym gratem i na tym właśnie polega ostra konkurencja i walka o rynek, klienta, kasę.
TSMC (autor: Overlockers | data: 6/12/18 | godz.: 15:03) po takim czasie produkcji skomplikowanych chipów dla Apple ma juz zapewne niezle dopracowane u ulepszone owe 7nm i zapewne z miesiaca na miesiac jest lepsze. Wiec ZEN 2 gdy wejdzie na tasmy produkcyjne bedzie korzystało z naprawdę świetnego i dopracowanego procesu... Szkoda ze jeszcze tyle czasu trzeba poczekać,.. Powinni dawac jaknaj mniej czasu na manewry intela, ktory w pełni jest swiadomy co AMD szykuje i jaki to ma potencjał, moze maja nawet w AMD swoich szpiegów przemysłowych :D
@ 21 (autor: Zbyszek.J | data: 6/12/18 | godz.: 16:33) jest całkiem możliwe a nawet pewne, ze jeden wątek w Zen 2 będzie mocniejszy niż obecnie u Intela. Jedyna możliwość żeby tak nie było to jeśli taktowanie dla ST nie przekroczą 4,6-4,7 Ghz, co jest wątpliwe.
@21 (autor: OBoloG | data: 6/12/18 | godz.: 23:24) A weź AMD i Intela zegar w zegar porównaj i już teraz będziesz mieć różnice marginalne. To przy ZEN2 będą już znaczące na korzyść AMD. Jak porównasz i7 8700k z zegarem 4.9-5.1 GHz do R7 2700x 4.2 GHz to nie dziwne że Intel będzie mieć mocniejszy wątek.
@24. (autor: Mariosti | data: 7/12/18 | godz.: 14:46) Z tym zegar w zegar to różnie jest jednak.
W niektórych zastosowaniach faktycznie ryzen ma wątek już o tej samej wydajności co Coffe Lake, ale w niektórych zastosowaniach wciąż jest sporo do tyłu.
Winne jest tutaj 2x większe fpu w intelach, no i wspomniany przeze mnie fakt optymalizacji kodu pod procesory intela i korzystanie przez wielu producentów oprogramowania z kompilatora intela do tworzenia binarek.
W tych zastosowaniach raczej amd nie przeskoczy wydajności procesorów intela, ale wiele to nie zmienia bo i tak efektywnie zniszczą ofertę intela, a przy podobnym taktowaniu różnice będą marginalne i raz w jednym wątku lepszy będzie intel, raz amd, a w jakimkolwiek teście wielowątkowym intel będzie wyglądał jak wrak z innej dekady i o to mi chodziło w tym wywodzie.
@ Mariosti (autor: Zbyszek.J | data: 7/12/18 | godz.: 23:07) średnie IPC w Zen 2 będzie trochę wyższe niż w Coffee Lake.
Co do tematu newsa, to już się sytuacja powoli klaruje - topem dla AM4 na premierę będzie 12C/24T za kwotę 500 USD - taką samą jak R7 1800X w momencie debiutu, i trochę wyższą niż aktualnie i9 9900K. Przewidywana wydajność w CB15, ~220 pkt w ST, 3000-3300 w MT.
R7 8C/16T będzie za ~300USD (CB15 ST:~220 pts/MT:2000+ pts), R5 6C/12T za ~200 USD (CB15 ST:~210 pts/MT:1500+ pts)
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
