Nowe wyniki wydajności Big Navi - karta od AMD lepsza od RTXa 3080. Intel zaczyna dostarczać partnerom karty DG1

1. no i dobre wiesci (autor: pawel1207 | data: 23/10/20 | godz.: 18:58)
   ludzie rzuca sie na radeony :D to bedzie mozna serie 3x od nv kupic po normalnych cenach :D
   
   
   
2. @news (autor: Promilus | data: 23/10/20 | godz.: 20:46)
   No dobra konkurencja to jest to co misie lubią najbardziej. Ryzeny zrzucą intela ze stołka, BigNavi pozamiata nvidię i ceny ładnie spadną.
   
   
3. @Promilus (autor: henrix343 | data: 23/10/20 | godz.: 22:59)
   No oby, bo te ceny to jest kosmos.
   
   
4. no. (autor: Shark20 | data: 24/10/20 | godz.: 00:08)
   jak dadzą kartę trochę lepszą od 3080, w cenie 100 USD niższej niż 3080, to będzie to argument żeby rozważyć jej zakup. Muszą mieć coś przełomowego. W ZEN1 (Ryzen seria 1000) dawali dwa razy więcej rdzeni niż konkurencja (pomimo że były one p ~20% słabsze), albo dawali tyle samo rdzeni co Intel, ale trochę słabszych lecz za pół ceny Intela (R7-1800X vs i7-6900K).
   
   Podobnie w Radeoach - albo dadzą wyraźnie wyższą wydajność za tą samą cenę co GeForce, albo porównywalną wydajność za 2/3 ceny co GeForce. Inaczej nie będzie rewelacji
   
   
5. @up poza finansowe skutki konkurencji (autor: acd | data: 24/10/20 | godz.: 09:22)
   Już są. Zwróć uwagę jak... pozytywnie na Intela i Nvidie zmotywowało do działania uczucie oddechu AMD na plecach. Może faktycznie bardziej Intela, ale i NVdia zrobiła genialne te Ampery. Skończył się marazm, a dla konsumenta to tylko dobra wiadomość. Nie mówiąc o globalnym przyspieszeniu mocy obliczeniowej
   
   
6. Yyyyyyyyyy (autor: Kosiarz | data: 24/10/20 | godz.: 15:30)
   Full AMD top gaming rig? :o co tu sie odiwania :p
   
   
7. pawel1207 (autor: Markizy | data: 24/10/20 | godz.: 19:48)
   czyli wolisz kupić gorszy produkt w tej samej cenie?
   
   
8. @podsumujmy (autor: Giray | data: 24/10/20 | godz.: 20:04)
   PCB dla 256-bitowej szyny będzie tańsze niż dla 384 i 512-bit, trzeba też pamiętać, że AMD robi też APU do obu konsol nowej generacji, więc RX6xxx będzie miał tę przewagę, że z jednej strony trochę tańszy w produkcji, z drugiej producentom gier łatwiej będzie na niego optymalizować swoje produkcje. Z tego co pamiętam rozwiązanie RT ze stajni AMD różni się od tego NVIDII dość znacznie i podejrzewam, że rzeczywistość może być korzystniejsza dla BigNavi niż testy syntetyczne. Myślę, że różnica cenowa jednak zbyt wielka nie będzie, ale za to dostaniemy więcej pamięci i lepsze osiągi w sporej części gier.
   
   
9. fake (autor: Qjanusz | data: 25/10/20 | godz.: 02:11)
   nie wierzę w aż tak cudowne odrodzenie AMD na poletku GPU
   
   
10. @up ciężko uwierzyć (autor: acd | data: 25/10/20 | godz.: 07:55)
    Ale może to fake? Może faktycznie AMD robi robotę także w kwestii grafik? Przeciez dla nas to tylko dobrze jak się takie korpo, cytując Kapitana, napierdalają. Konkurencja jeszcze nikomu na złe nie wyszła (może poza monopolistami). Trzeba być pozytywnej myśli, kibicować AMD, a jak oni zaczną gwiazdorzyć to wspierać Intela i Nvidie - łaska konsumenta na pstrym koniu
    
    
11. @up (autor: Giray | data: 25/10/20 | godz.: 10:41)
    Z GPU może być podobna sytuacja jak z CPU :)
    
    
12. @temat. (autor: Mariosti | data: 25/10/20 | godz.: 18:50)
    Myślę że zgodnie z zapowiedziami AMD jeśli już to będzie delikatnie podcinać cenowo karty nvidii o tej samej wydajności (typu 20-50$) i stanie pewnie na tych cenach jak nvidia zareaguje czy to obniżkami cen, czy to wypuszczeniem poprawionych wersji swoich kart.
    
    Tak czy siak, najbardziej istotna tutaj kwestia to to aby amd albo nvidia miała dobry wolumen produkcji kart, bo w przeciwnym razie to msrp może być i 50% za top i wciąż nie będzie to miało związku z ceną końcową.
    
    
13. Big NAVI (autor: tuptun | data: 25/10/20 | godz.: 21:21)
    w połączeniu z i7 4790K, czy to ma sens?
    Z czasem kupiłbym najnowszego procka od Intela lub AMD.
    
    
14. @13 (autor: Kosiarz | data: 25/10/20 | godz.: 22:50)
    A czemu nie? W najgorszym przypadku bedziesz miec nadmiar mocy graficznej przy wszystkich wodotryskach, cisze, spokoj i niski pobor pradu :p
    
    
15. Markizy (autor: pawel1207 | data: 26/10/20 | godz.: 05:46)
    miales kiedy kate od amd :D bo ja kilka :D pozatym w czym jest amd lepsze :D ma niewiele wieksza wydajnosc ceny pewnie beda podobne jesli rt bedzie na poziomie z z dema ktore zaprezentowali to mozna powiedziec ze rt nie ma ... tutaj masz sprzetowe rt wydajnoscia zjadajace to w amd na dodatek masz tensory i i dlssa :D jesli kupie amd to tylko do koparki :D nv wyglada na znacznie bardziej przyszlosciowa jak by na to nie patrzec jak sie patrzy z perspektywy 2/3 lat to nv tutaj wygrywa a 8 gb ram powinno spokojnie przez ten czas starczyc no chyba ze amd ogarnie rt i tensory na takim poziomie jak nv jak by na to nie patrzec 3080 nadal jest karta lepsza przy wykorzystaniu rt i dllsa :D wiec o ile amd jakos pozytywnie nie zaskoczy w tym temacie to tak wole gorsza i drozsza karte od nv niz "tansza i lepsza" od amd ..:D
    
    
    
16. tuptun (autor: Mario2k | data: 26/10/20 | godz.: 08:39)
    Pewnie oczekujesz przyklasku że Tak warto ;)
    
    
    Co do BigNavi to miejmy nadzieję że coś tam wyklepią z wspomaganiem obliczeń RT na przyzwoitym poziomie inaczej dupa zbita i NVidia dalej będzie bezkonkurencyjna.
    
    
17. @All: Ray Tracing w Radeonach (autor: ekspert_IT | data: 26/10/20 | godz.: 10:36)
    Nikt z Was nie wspomniał o tym, że RT może być inaczej generowany na Radeonach przy np. nowym otwartym standardzie (np. OpenRT, taki odpowiednik OpenGL). I może okazać się, że wykonywanie RT będzie szybkie, gry będą pisane z wykorzystaniem tej technologii (wiadomo, że wydawcy wpierw pomyślą o pełnej zgodności z konsolami a nie z rynkiem PC), może się okazać, że to NV będzie musiało ogarnąć przetwarzanie RT pod nowy standard, a nie AMD.
    Pamiętacie na pewno przykład RAMBUSów w P4, weszedł otwarty standard DDR i musieli na gwałt wprowadzać obsługę DDR w P4 co zmniejszało wydajnosć platformy....
    
    
18. @13. (autor: Mariosti | data: 26/10/20 | godz.: 12:16)
    Myślę że nie warto.
    Jeśli będzie wydajnościowo w okolicy 3080 to takie stare i7 będzie ją mocno ograniczać nawet w 4k, a co dopiero w niższych rozdzielczościach.
    
    Lepiej będzie kupić jakąś tańszą kartę z nowych serii/architektur która to miałaby lepszy stosunek ceny do wydajności i mniejszą utratę wartości, chyba że platformę miałbyś zamiar zmienić w ciągu paru miesięcy.
    
    Jeśli z nową platformą czekałbyś potencjalnie np rok, to jest już ryzyko że topowa karta nie miałaby sensu, bo za oszczędzone pieniądze na średnim gpu względem topowego praktycznie już masz nową platformę na niezłym poziomie, a za rok jak wiadomo można spodziewać się jakiś nowych kart które mogą potencjalnie dramatycznie obniżyć wartość obecnego topu.
    Ba, nawet sama dostepność nowych kart nvidii i amd za pół roku może spowodować znaczny spadek ich cen, co oznaczałoby że też zakup za mocnej karty teraz po najwyższej cenie tylko po to aby nie skorzystać z jej możliwości byłby siłą rzeczy bez sensu.
    
    
19. @18 (autor: tuptun | data: 26/10/20 | godz.: 13:08)
    Silne argumenty. :) To może navi XT?
    
    
20. @ 9 (autor: Muchomor | data: 26/10/20 | godz.: 15:12)
    Dokładnie.
    Nawet jeśli, to będzie pewnie odstawać na polu jakości sterów, itd. Wciąż jednak powątpiewam, że nawiążą równą walkę, nawet w syntetykach.
    
    
21. ekspert_IT (autor: pawel1207 | data: 26/10/20 | godz.: 16:10)
    tak ale zauwaz ze w rt istotna tez jest jakosc w zasadzie po to sie rt stosuje aby wszystko wyglladalo lepiej i bardziej realistycznie to co amd ostatnio pokazalo w dziedzinie rt i jesli to w zasadzie jest to chodzi mi o to ichne slawetne demo ktore rownie szybko zniknelo jak sie pokazalo to zapowiada sie slabo najbardziej mnie ciekawi jak amd odpowie na dlss a jesli po prostu karty beda mocniejsze aby zrownowarzyc dlssa a zapowiada sie ze amd moze pujsc ta droga :D to osobiscie nie mam nic do tego inna sprawa ze implementacje otwartych standardow w amdekowych sterownikach sa co najwyzej dostateczana i wrzucaja je bardziej w ramach ciecia kosztow niz ich faktycznego wsparcia ..
    
    
22. @19. (autor: Mariosti | data: 26/10/20 | godz.: 16:15)
    Myślę że na to odpowiedzą testy procesorowe.
    
    Jak będą dostępne to same je zweryfikuj, patrząc na rozdzielczość która cię interesuje i patrząc przez pryzmat porównywalnych procesorów typu Ryzen 2500X, Ryzen 3100 i intel i3-10300.
    Któreś na pewno powinny się pojawić w bardziej rozbudowanych testach które może nie będą na premierę, ale na pewno pojawią się w ciągu następnych tygodni.
    
    
23. pawel1207 (autor: Markizy | data: 26/10/20 | godz.: 16:57)
    ostatnio u mnie dominują radeony ale miałem przerwę z nimi na rzecz gtx1050. Jedyne co można radeonom zarzucić że nie są takie pod względem energooszczędności jak geforcy po wyciągnięciu z pudełka.
    
    Ogólnie nie widzę jakiejś innej przewagi zielonych nad czerwonymi i odwrotnie. Moja odpowiedź tyczyła się że ceny kart zielonych spadną bo ludzie kupią radki bo będą lepsze (bo musiałby by być lepsze). Wiec wybierając GF wybierasz gorszy produkt.
    
    Na chwilę obecną jak widzę efekt RT i jego brak to wole jego brak. Często RT przerabia scenerie na jedno wielkie lustro co z rzeczywistością nie ma wiele wspólnego. Natomiast cieniowanie robią z RT to wygląda lepiej, ale coś czuje że wynika to tylko z faktu że programiści poskąpili dopracowania standardowej techniki żeby RT wypadło lepiej.
    https://www.youtube.com/...Ws&feature=emb_logo
    
    Natomiast optymalne dla karty typu 3080 czy 3070 było by coś na poziomie 12GB. 8GB to wartość trochę taka na styk i do 1440p.
    
    
24. @23 (autor: Markizy | data: 26/10/20 | godz.: 16:59)
    33-37sek brudna woda wyjątkowo dużo rzeczy odbija.
    
    
25. Podobne wypowiedzi (autor: Majster | data: 26/10/20 | godz.: 17:00)
    He he swego czasu były bardzo podobne wypowiedzi na temat "Radeonicków". Mój dawny kumpel tak tłumaczył... w czerwcu 2010 roku.
    
    Ktoś zadał pytanie:
    
    "To jak to w końcu z Tobą jest, która firma jest badziewna? Bo co tydzień lub dwa czytamy tu skrajnie różne opinie. Serio pytam, to nie żadna ironia. Wolisz drogie grzałki od nV czy tańsze ale problematyczne Radeony?"
    
    Odpowiem Ci na twoje pytanie:
    
    "Tak, wolę drogie i prądożerne grzałki od NV.
    Bynajmniej nie będę się co chwila denerwował (już mam dość nerwy stargane przez ATI) naprawdę, uwierz mi na słowo. :( Nie po to się kupuje kartę za 2700 zł by potem mieć z nią non stop problemy i się z nią non stop użerać, dla mnie to jest nie do pomyślenia."
    
    A przecież chodziło o tę kartę...
    
    https://i.imgur.com/IWYnknT.jpg
    
    
26. ekspert_IT (autor: pawel1207 | data: 26/10/20 | godz.: 17:00)
    znaczy chodzi mi o to ze nie zawsze otwarty standard wygra tylko dlatego ze jest otwarte przyklad open gla i drect x tak samo coda vs open cl czy wkoncu windows vs linux ..
    
    
    
27. pawel1207 (autor: Markizy | data: 26/10/20 | godz.: 17:57)
    openGL w pewnym chwili brakło standaryzacji i każdy pisał jak chciał przez co zgodność była słaba. Co utrudniało pisanie czegokolwiek, dlatego utworzono Vulkana który miał zaradzić temu, niemniej jednak jest on spóźniony i długo zejdzie mu przebicie się przez beton dx.
    
    Podobnie w linuksie brakło standaryzacji i spójnej wizji rozwoju co przełożyło się na trudności z przystosowaniem użytkowników. Ogólnie system był dla zwykłego użytkownika mało przyjemny w uruchamianiu programów i rozwiązywaniu podstawowych problemów.
    
    
28. Karty graficzne jakie miałem: (autor: tuptun | data: 26/10/20 | godz.: 18:58)
    GeForce 2MX 64MB, Radeon 9100 - chyba, Radeon HD4890 oraz obecna karta Radeon R9 290. Z żadną problemu nie miałem. :)
    
    
29. @tuptun (autor: Promilus | data: 26/10/20 | godz.: 20:23)
    Tseng ET6000, Voodoo3 3500, Radeon 7500, Radeon 9200Pro, Radeon 9600, Radeon HD2600Pro AGP, Radeon HD4650, Radeon HD7750, GeForce 1050Ti, GeForce 1650 Super. Padły ze starości HD4650 i 7750. Pierwsze radeony to była walka ze sterownikami, pamiętam m.in. 3dmarka, fellowship of the ring i neverwinter nights, w zależności od wersji były albo artefakty, albo słaba wydajność w którymś z w/w. Dopiero wersje z ccc były względnie ok (ale ccc było strasznie ciężkie w porównaniu do ati control panel). Po przejściu na nv męczy mnie telemetria i szpiegowanie. Tego AMD nie oferowało.
    
    
30. Promilus - różne Radeonicki (autor: Majster | data: 27/10/20 | godz.: 19:40)
    Radeony z tamtych lat to była poważnie przegwizdana sprawa. Wiem ile tematów przeczytałem o kłopotach z nimi.
    
    Promilus - tutaj masz przykładowy zrzut ekranu:
    
    https://i.imgur.com/BaFMTPZ.jpg
    
    M.in. Radeony 9200, 8500 - totalna padaka. W tamtych latach dostęp do porządnych zasilaczy był niemal niemożliwy, bo to co było dostępne na rynku to tylko kawałek blachy z byle jakimi komponentami w środku. Tak więc ten sprzęt nie miał prawa dobrze działać.
    
    
31. @30 (autor: tuptun | data: 27/10/20 | godz.: 20:52)
    Pamiętam jak wyszły karty ATi Radeon 8500. GPU 275Mhz.
    Kolega odpalił Need for Speed, włączył wygładzanie krawędzi choć nie wiedział co to za funkcja i co powoduje.
    Cięło niemiłosiernie. :)
    Z tego co pamiętam to nie było mnie stać na 8500 i musiałem zadowolić się Radeonem 9100.
    
    
32. @Majster (autor: Promilus | data: 27/10/20 | godz.: 21:29)
    Co ty opowiadasz, Radeon DDR ładnie pokazał GeForce256, że nie jest żadnym wypasem. Podobnie było z kolejną kartą czyli Radeonem 8500. Z 9500 i 9700 ATI zmiażdżyło ofertę NV i to na długo, bo karty spod znaku FX okazały się zdecydowanie słabsze. Dopiero przy GF6 się odkuli, ale znów GF7 topowe konstrukcje były ciut słabsze. GF8 to totalna dominacja nvidii. To były piękne czasy, dopiero przy HD4k AMD pokazało pazur, może nie bardzo mocarny, ale za to narzuciło narrację cenową. Dlatego należy sobie konkurencję cenić i o nią walczyć.
    
    
33. Promilus... proszę Cię... (autor: Majster | data: 28/10/20 | godz.: 16:40)
    Zróbmy tak - udajmy się do źródła jeżeli mi nie wierzysz. Zwróć uwagę na to co napisał w ostatnim zdaniu Sebtar.
    
    http://twojepc.pl/boardArchPytanie2004_67038.html
    
    Tutaj też...
    
    http://twojepc.pl/boardPytanie94193.htm
    
    Widzisz tłumaczenie, że z takim badziewiem jak Radeon 8500 nie chciało współpracować wiele gier? Sam NimnuL napotkał problem u siebie.
    
    Jeszcze inny temat w akcji tym razem Radeon 9500 Pro.
    
    http://twojepc.pl/boardPytanie121817.htm
    
    Ludzie często używali za słabych zasilaczy, co widać od razu po dodatkowych postach. Dochodzi jeszcze inny czynnik - byle jakie płyty główne. Większość ludu miała coś pod AMD, a że to "coś pod AMD" było cholernie tandetne to ja akurat wiem, ale pozostali nie chcieli tego przyjąć za pewnik. Wiem doskonale jak było, bo wiele razy te zagadnienia tłumaczyłem. Jak ktoś miał Shuttle, PC Chips lub słabego Epoxa to co się dziwić? Nie mówiąc już o bardzo ryzykownym podkręcaniu.
    
    Oczywiście zgadzam się z tym (i tu masz 400 procent racji), że dawniej były złote czasy właśnie jeżeli chodzi o różnorodność i spadające ceny. Teraz jest tylko drożyzna i drożyzna. Większość sprzedawców na Allegro to się chyba powściekała. Stare sprzęty a potrafią być tak drogie, że głowa mała.
    
    
34. @32. (autor: pwil2 | data: 30/10/20 | godz.: 01:55)
    Warto pamiętać, że były różne karty - "Geforce 256" oraz "Geforce DDR". Ten pierwszy miał ten sam układ, ale blisko połowę wolniejsze pamięci. Miałem swego czasu GF1DDR, ale karta mnie trochę rozczarowała po przesiadce z Voodoo 3000.