|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
RECENZJE | GPU vs CPU czyli GeForce 8800GTX jakiego nie znacie |
 |
| |
|
GPU vs CPU czyli GeForce 8800GTX jakiego nie znacie
Autor: Lancer | Data: 01/03/07
|
 Wydana kilka miesięcy temu rodzina kart GeForce 8800GTX podniosłą grafikę 3D na kolejny poziom. Z dziesiątek testów wiemy, że G80 jest szybki i pozwala na rozgrywkę w bardzo wysokich rozdzielczościach. Czy warto jednak do takiej karty graficznej zaprzęgać bardzo szybkie procesory? Dlaczego grając w wieczorną rundkę Company of Heroes przysłowiowy Jaś klnie pod nosem na rwącą się animację, mimo iż ma GF 8800GTX i Athlona 64 X2 3800+, a jego kolega choć też ma GF 8800GTX - ale lubi troszkę podkręcić to i owo bawi się komfortowo? Przecież sprzedawca mówił, że 2GHz procesor do GeForce w zupełności wystarczy... Ale Jaś nie po to wydał na kartę graficzną dwa tysiące, żeby obniżać detale i tracić na jakości schodząc z natywnej rozdzielczości obsługiwanej przez jego lśniący panel LCD. Przekonajmy się czy procesor ma znaczenie dla uruchomionych w wysokich rozdzielczościach, najeżonych shaderami grami 3D, czy jest to tylko zbędny wydatek, a mocny CPU to zabawka dla snobów. Zapraszam do artykułu, a przy okazji opisów: | |
|
|
|
|
|
 |
 |
 |
|
|
K O M E N T A R Z E |
|
| |
|
- Całość.. (autor: TheDJ | data: 1/03/07 | godz.: 01:00)
OK, ale praktycznie ostatnie zdanie jest jakieś takie nie pasujące i do tego błędne! Chodzi o to:
"3,6GHz procesor będzie marnym partnerem dla karty pokroju GeForce 7300. Jednak rozsądne łączenie elementów konfiguracji komputera pozwala uniknąć rozczarowań. Parowanie bardzo szybkiej karty z wolnym procesorem i odwrotnie nie jest najlepszym pomysłem."
A co to 7600 GT wymaga mniej od CPU niż 8800 GTX? Oczywiście, że nie!
Lancer - wydajesz osąd na ten temat nie testując słabszej grafiki. Przez cały test pisałeś dobrze i prawie całe podsumowanie jest OK (odnośnie znaczenia procesora), ale to zdanie wszystko psuje. Dobrze zauważyłeś kwestię benchmarkowania w grach itd itd.
Temat został podjęty tutaj: http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=1760
I choć nie testowano 8800 GTX'a to wiadomo o co chodzi.
Ale i tak plus za podjęcie tematu i odpowiednie do niego podejście - zabrakło niestety różnorodności konfiguracji, co pozwoliłoby wysunąć odpowiednie wnioski.
pozdrawiam
- przydalby sie.. (autor: Okota | data: 1/03/07 | godz.: 01:13)
jeszcze jeden wykres do tabel:
procentowy udzial FPS powyzej i ponizej sredniej, badz poprostu wykres fps:)
dzieki temu wiedziec bedziemy wiecej o zachowaniu grafiki.. czy minimum fps to byl chwilowy zgrzyt - bug developera czy poprostu grafa nie wyrabia z jakimis detalami...
no i moze czas pomyslec nad wykozystaniem supreme commandera do testow? :)
- hMM (autor: KamilM | data: 1/03/07 | godz.: 01:24)
Wreszcie ciekawy artykuł na TPC :). Przeczytane prawie od deski do deski (pominąłem jedynie wykład na temat płyt głównych).
Można wiezdzieć w jaki sposób był przeprowadzany test w Ghost Recon? Szedłeś wyznaczoną drogą, czy jakieś timedemo?
I jeszcze tabelka z plusami i minusami. Dałeś Lancer minusa karcie Foxconn 8800GTX za dwie wtyczki 6 pin oraz wielkość... przecież to nie wina Foxconna tylko NVIDII że taki układ stworzyła. Jedynie można się przyczepić do Foxa, że mógł zastosować wydajniejsze chłodzenie dzięki czemu temperatury mogłby by być niższe.
Dzięki za arta, pzdr.
KamilM.
- od autora (autor: Lancer-Redakcja | data: 1/03/07 | godz.: 02:44)
TheDJ
"A co to 7600 GT wymaga mniej od CPU niż 8800 GTX? Oczywiście, że nie!"
Hmm, no wedlug mnie 7600 zdecydownie mniej wymaga od proca niz 8800 :) W końcu dysponuje mniejszymi mozliwosciami przerobowymi niz 8800 nawet jesli proporcjonalnie z ta slaboscia schodzimy z detalami i rozdzielczoscia przy porownaniu.
Do pokazania kresu mozliwosci 7600 potrzeba slabszego proca, pokroju C2D ~3GHz. 8800GTX zrobi pozytek nawet z 4GHz C2D do rozdzielczosci 1600x1200. Powyzej to juz wiadomo...
Zauwaz jeszcze jedna zaleznosc. Miedzy najpowszechniej obecnie uzywanymi monitorami, ich natywna rozdzielczoscia i mozliwosciami roznych kart g. w owej rozdzielczosci. Do grania w rozdzialce 1280x1024 7600GT przy max detalach jest... taki sobie.
Choc idac na kompromis w jakims stopniu sie zgadzam. Faktycznie w niektorych przypadkach szybki proc i nawet w polaczniu z GF 7600 bedzie przydatny. Napewno jednak ilosc takich sytuacji bedzie znaczaco mniejsza niz przy zestawieniu z GF8800. Poprostu szybkie GPU wymaga mocnego proca i to sie nie zmienilo od lat mimo watpliwych wedlug mnie opinii niektory osobnikow.
Chodzi mi tu jednak o cos innego. O zrownowazenie w konfiguracji. Nie sadzisz, ze dysponujac kwota 1500zl na proca i grafike lepiej kupic proca za 700 i grafike za drugie tyle? Niestety znam liczne przypadki gdy ludziska kupuja proca za 1200 i grafe za 300. A potem sie dziwia ze cos zgrzyta.
Mowiac o braku sensu laczenia szybkich procow ze slaba grafika oczywiscie nie mam na mysli przypadku gdy ktos kupuje proca za 500zl i wykreca go o 70%...
"Ale i tak plus za podjęcie tematu i odpowiednie do niego podejście - zabrakło niestety różnorodności konfiguracji, co pozwoliłoby wysunąć odpowiednie wnioski"
Moim celem mial byc tylko GF8800 i owo zdanie faktycznie moglo wkrasc sie w nieco niezrecznych okoliczosciach i przyznaje, ze w chwili gdy kilka dni temu zdalem tekst dla DYDa, stuknalem sie w glowe, ze moglem wrzucic jeszcze wyniki innych grafik...
Okota
"procentowy udzial FPS powyzej i ponizej sredniej, badz poprostu wykres fps:)
dzieki temu wiedziec bedziemy wiecej o zachowaniu grafiki.. czy minimum fps to byl chwilowy zgrzyt - bug developera czy poprostu grafa nie wyrabia z jakimis detalami..."
Pomysl dobry, szkoda ze nie pomyslalem o tym zawczasu ;) Pozwolisz, ze go wykozystam w przyszlosci.
"no i moze czas pomyslec nad wykozystaniem supreme commandera do testow? :)"
Tez o tym myslalem i chetnie bym to zrobil... gdybym go mial...
KamilM
"Można wiezdzieć w jaki sposób był przeprowadzany test w Ghost Recon? Szedłeś wyznaczoną drogą, czy jakieś timedemo?"
Wszystko recznie. W pierwszej misji: skok na spadochronie, potem rzut granatem i seria z karabinku do samochodu. Dosyc ciezkie, bo trzeba zmiescic sie w czasie i szybko palcami przebierac.
- pisze sie outsourcing (autor: ditomek | data: 1/03/07 | godz.: 10:26)
a nie outsurcing
- hmmm bardzo ciekawy tekst. (autor: ulan | data: 1/03/07 | godz.: 11:48)
sam mam gf 8800 gtx z c2d. wcześniej miałem grafę ati 859 XTX PE i wtedy temp w kompie oscylowała w okolicach 30 pary stopni, po wymianie na 8800 gtx, temp wzrosła do ponad 50, aż strach w tej chwili kręcić proca (mam 2,4 GHz, u mnie chodzi na ok 3,0 GHZ, wiec raczej niewiele jak na potencjalne możliwości i płyty i proca, wcześniej się zastanawiałem czy nie podkręcić na więcej, a teraz?? temp w kompie tak wzrosła., że boję się iść dalej. Komp jest dobrze wietrzony (buda to antek p180 i 4x120 mm wiatraki, ale zasadniczo są skręcone, rozkręcam je tylko w upalne lato).
- hmm. [ulan ] (autor: konio | data: 1/03/07 | godz.: 12:14)
u mnie przy GTx temp w kompie to max 42C.
proc c2d na 3,2 postawiony temp stres 52 max a bude wietrzą 2x120 ,grafa w pulpicie ma 58C.No i zasiłka 120 wentyl + boczna 90.
- hmmm (konio) (autor: ulan | data: 1/03/07 | godz.: 12:52)
może też kwestia ustawienia w pokoju, przewiewu, temperatury w pokoju.
ja tylko ropatrywałem te same warunki i dwie grafy...
- Mysle, ze (autor: mmmaaarr | data: 1/03/07 | godz.: 13:00)
Gf 8800gtx + amd x2 nie jest kompletna pomylka (wlasnie w tej chwili mam taki konfig). Jasne ze c2d bylby lepszy.
Juz teraz widac w testach ze w nowych grach CPU ma malo do gadania a to jest pod DX9. A przeciez wlasnie pod DX10 GPU ma odgrywac decydujaca role
- fakt ( ułan ) (autor: konio | data: 1/03/07 | godz.: 13:05)
ale i tak piekarnik z niego jest ostry.:)
- a mnie podobają się najbardziej kotki na laminacie karty graficznej :P (autor: Ramen | data: 1/03/07 | godz.: 15:02)
Dla mniej uważnych- patrz podpis zdjęcia
- ... (autor: 7eky | data: 1/03/07 | godz.: 15:15)
Najlepszy przykład to americas army ops. Gdy na serwerze jest 20 osób. Bez przynajmniej 2,5 ghz athlona 64 nie ma mowy ze pogramy w rozdzielczosciach rzedu 1600 na 1200 (Chyba ze komus nie przeszkadza gdy FPS spada do 35 klatek na sekunde...). Podkrecenie porcesora z 2,2 ghz do 2,5 daje ogromna różnicę. Po podkreceniu nie ma mniej niz 45 FPS. Czyli przyrost jest znaczny.
- hmm (autor: 0r8 | data: 1/03/07 | godz.: 15:21)
ten, no. ktos tu ostatnio wspominal, ze zegar w zegar x2 bije c2d na leb? ;-)
- "zegar w zegar x2 bije c2d na leb? ;-)" (autor: akki | data: 1/03/07 | godz.: 16:09)
Może by tak było, gdyby te procesory pracowały z tym samymi ustawieniami: mnożnikiem i FSB/HTT.
IMHO X2 i C2D mają inną budowę i lepiej porównywać je w tych samych kategoriach cenowo niż "zegarowo".
Świetny artykuł, chociaż wiadomo od dawno, że lepiej podkręcać tańszego procka i dopłacić do grafy, oraz że podkręcanie CPU opłaca się tym bardziej im w niższej rozdziałce się gra.
- Mam pytanie... (autor: SAsa | data: 1/03/07 | godz.: 16:19)
Mam tak: ge force 8800 gts acs intel c2d 2,13 GHz i 2Gb ram ddr2.... I nie wiem z kąd można ściągnąć programik do podkręcania procka??!! Do karty mam( power strip ) a do proca nie..... proszę o pomoc... Jeśli nie da rady go ściągnąć, to chociaż podajcie nazwe..... z góry dzięki :]
- Do (SAsa ) (autor: konio | data: 1/03/07 | godz.: 17:25)
w biosie go podkęć na nie w windzie..:)
- hmm (autor: 0r8 | data: 1/03/07 | godz.: 21:00)
akki - powaznie? ;-)
- Temperatura (autor: Rudi | data: 1/03/07 | godz.: 21:51)
MSI 8800GTX podkręcony na 630/2080.
C2C E6400@3400.
Podstawa to porządna buda i dobre chłodzenie.
Temp grafy w stresie to 84 stopnie, procek dojeżdza max do 57.
W TJ09 jest "zimno" a o ciszy nie wspominając.
- CPU do GPU - po raz drugi (autor: TheDJ | data: 3/03/07 | godz.: 20:13)
Lancer - widzisz, tutaj właśnie tkwi problem, gdyż nie przeprowadziłeś stosownych testów porównawczych i wyciągasz wnioski TYLKO na podstawie wyników wyższej karty i wiedzy, że ta słabsza jest... słabsza.
Popatrz: CPU w grach odpowiedzialny jest za obsługę sterownika, dostarczanie danych do GPU oraz obliczenia typu fizyka czy A.I. Innymi słowy, niezależnie od użytej karty graficznej i trybu w jakim gramy (zakładając maksimum detali) obsługa sterownika, fizyka, A.I. jest identyczna! Zmienia się „jedynie” kwestia dostarczania danych do karty graficznej poprzez złącze PCI-Express – nie chodzi oczywiście o kwestię wykorzystania systemowej pamięci RAM. I teraz wiedząc, że nasz CPU „kończy się” na powiedzmy 80 FPS’ach w danym teście (8800 GTX w niskiej rozdzielczości i te sprawy), przystępujemy do określenia trybu w którym dana karta zapewnia płynność. Załóżmy (nie badałem tego, więc mówię przykładami), że 7600 GT zapewnia średnią ilość klatek równą 45 FPS w rozdzielczości 800 x 600, zaś DOKŁADNIE tyle samo FPS uzyskujemy na 8800 GTX’ie w 1920 x 1440. Załóżmy też, że karty mają taką samą architekturę, zmienia się jedynie moc przerobowa GPU i pamięci na grafice. Jeśli zatem nasz CPU nie ograniczył 7600 GT, to niby z jakiej racji miałby ograniczyć 8800 GTX’a? Identycznie sytuacja występuje, gdy użyjemy znacznie słabszego CPU, który w tym samym teście uzyska nie 80 FPS, lecz np. 35 (jakiś Celeron np.). Czy 8800 GTX w takiej sytuacji uzyska mniej FPSów niż 7600 GT, bo wg Ciebie wymaga szybszego procka? Nie! Obydwie karty uzyskają max procesora w tym przypadku czyli 35 FPS.
To o czym Ty wspominasz tyczy się mylnie pojmowanego skalowania GPU z CPU. Czyli jeśli mieliśmy kartę powiedzmy 7600 GT i zmieniamy na 8800 GTX’a, który załóżmy, jest wydajniejszy niezależnie od zastosowania równo 4-krotnie, to Ty wymagasz, by w trybie grywalnym dla 7600 GT, czyli w naszym przypadku 800 x 600, 8800 GTX uzyskał 4 razy więcej FPS, niż 7600 GT. I właśnie wtedy zaczyna nas ograniczać CPU. Jeśli jednak wymagasz tyle samo od 7600 GT, co od 8800 GTX’a w kwestii płynności to obydwie karty wymagają identycznego CPU. Sam przecież napisałeś, cytuję: „Dystansujemy się tym razem od powszechnie stosowanej metody benchmarków procesorów w niskich rozdzielczościach. Nie po to nabywamy karty pokroju GF8800 by pogrywać w rozdzielczości 1024x768. Cel jest jasny - pokazanie roli procesora w sytuacjach, w jakich używamy komputera w grach każdego dnia.”, czyli wykluczasz test 8800 GTX’a w trybie charakterystycznym dla 7600 GT, w naszym przypadku 800 x 600. A jeśli zastosujesz odpowiednio wyższy tryb dla 8800 GTX’a to potrzebny Ci będzie IDENTYCZNY CPU do 8800 GTX’a co do 7600 GT!
Oczywiście wciąż możesz twierdzić, że się mylę. W takim razie spraw sobie 7600 i 7900 GTX’a – ta wyższa jest w zasadzie dwa razy wydajniejsza, ta sama architektura oraz ta sama wersja sterownika wykluczy wszelkie anomalie, które mogłyby wystąpić przy porównaniu 7600 GT z 8800 GTX’em. Procedurę w grach masz ustaloną, pozostaje tylko zorganizować Athlona 64 oraz Core 2 Duo, odpowiednie płyty główne i określić na jakich wartościach „kończą się” możliwości CPU w każdej grze oraz znalezienie trybów, w których 7600 GT i 7900 GTX zapewniają tę samą płynność – czyli co nam da przesiadka z 7600 GT na 7900 GTX.
Wnioski będą więcej niż oczywiste. Liczę na odpowiedź.
Pozdrawiam
- Dobry (autor: Poke | data: 12/03/07 | godz.: 17:02)
test.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
D O D A J K O M E N T A R Z |
|
| |
|
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
|
|
|
|
|
All rights reserved ® Copyright and Design 2001-2024, TwojePC.PL |
|
|
|
