Zen 3 z 15% wzrostem IPC względem Zen 2

1. Zdecydowanie poczekam z wymianą (autor: Bitboy_ | data: 22/11/19 | godz.: 18:19)
   mojego 9600K jakieś.. 3 latka, nawet 4 potencjalnie.
   2022 będzie ciekawy, Intel ma "wyskoczyć" z nową technologią, a AMD dopracuje swoją i kto wie czym zaskoczy...
   Dawno nie było tak ciekawej konkurencji.
   
   
2. ZEN3 (autor: Conan Barbarian | data: 22/11/19 | godz.: 19:14)
   Dobranoc Intel.
   
   
3. Conan Barbarian (autor: Mario2k | data: 22/11/19 | godz.: 20:28)
   Jesteś poważny gość czy dzieciak ?
   Intel do czasu upowszechniania CPU z rodziny ZEN3 wypuści swojego killera ( portfeli ) który nawiąże walkę z najmocarniejszymi desktopowymi CPU AMD.
   Wiosna 2021 będzie ciekawym okresem na zmianę proca
   
   
4. Intel (autor: Zbyszek.J | data: 22/11/19 | godz.: 20:36)
   2019: Sunny Cove, 10nm, +18% IPC
   2020: Willow Cove, 10nm+, nowy system cache (1,25MB L2, 2,5MB L3 na rdzeń).
   2021: Golden Cove, 10nm++, wzrost IPC
   2022: Ocean Cove, 7nm, znaczny wzrost IPC (ReOrder Buffor 800 pozycji - powiedział Jim Keller).
   
   
5. @3 i 4 (autor: OBoloG | data: 22/11/19 | godz.: 21:05)
   Wy wróżycie s fusów, piszecie o czymś czego nie ma a Conan Barbarian pisze o tym co AMD już posiada bo AMD ma skończone ZEN3, ZEN4 i pracuje obecnie nad ZEN5 a ten wasz srintel jakby miał jakiegoś asa w rękawie to już by go dawno wypuścił. Narazie tylko mydli oczy swoim wyznawcom jakie to on ma plany. Na chwilę obecną intel leży i kwiczy. A jak ktoś wykorzysta wkońcu luki w procesorach intela na większą skalę to rynek serwerów tez padnie z dnia na dzień.
   
   
6. @ZbyszekJ (autor: Saturn64 | data: 22/11/19 | godz.: 21:51)
   2019 koniec listopada i nie ma w desktopie 10 nm. Natomiast słaby uzysk i problemy z 10nm powoduje, że architektura Sunny Cove jest tylko kilka procent lepsza od wcześniejszej. Mimo, że posiada 18% wyższe IPC od skylake to traci z tego co najmniej 10%-12% poprzez niższe taktowanie. Po za tym coffee lake też ma ok 3% wyższe IPC od skylake. Gdy dodamy do tego, że AMD ZEN2 ma ok 4-5% wyższe IPC od Coffee Lake to już nie jest 18% tylko ok 10% lepszy od ZEN2. W przyszłym roku ma wyjść ZEN3 i o ile 15% będzie prawdą i będzie posiadał wysokie taktowanie to Intel z Synny Cove będzie o 5% z tyłu w IPC nie mówiąc o tym, że raczej nie osiągnie podobnych zegraów do AMD. Obecnie mamy namiastkę Sunny Cove (Ice Lake) w laptopach i prawda jest taka, że lapki grzeją niesamowicie. Co z tego, że na papierze ma wysokie zegary turbo gdy throtting zbija je do niskich poziomów już po 2-3 sekundach. Nie o to przecież chodziło.... Intel ma teraz trudne czasy.
   
   
7. @ Saturn (autor: Zbyszek.J | data: 22/11/19 | godz.: 22:43)
   Pisałem o architekturach, pomijając dostępność CPU. Poniżej opis jak jest i jak prawdopodobne będzie.
   
   2019 - w desktopie nie ma Sunny Cove, bo obecnie byłby wolniejszy od Coffe Lake. Konkurencja: Ryzeny 3000 / ZEN 2
   
   2020 - Intel zapowiedział, że razem z Comet Lake (14nm, 10 rdzeni) pojawią się też 10nm CPU dla desktop (pewnie Sunny lub Willow Cove - wersje 4 rdzeniowe typu Core i3). Willow Cove ma mieć około 5% więcej IPC od Sunny Cove dzięki pamięci L1 cache zwiększonej z 32KB do 48KB, L2 cache z 256KB do 1,25MB i L3 cache zwiększonej z 2MB do 2,5-3,0MB na rdzeń, Konkurencja: Ryzeny 4000 / ZEN 3 i to będzie najsłabszy rok Intela - przegra w końcu wydajność Single Thread.
   
   2021 - w tym roku można spodziewać się wypuszczenia Golden Cove w 10nm++, będą to CPU porównywalne lub trochę lepsze od Comet Lake w jednym wątku, ale posiadające więcej rdzeni (np. 16 sztuk). Dodatkowe 10-15% IPC ponad Willow Cove (około 30-35% ponad Coffe Lake), przy zegarze Turbo nieco ponad 4 GHz zapewni wydajność jednego wątku nie gorszą a często trochę lepszą niż Skylake @ 5,0-5,2 GHz. Do tego nowa podstawka, DDR5, PCI-E 5.0, i będzie to przygotowanie platformy pod przyszłe CPU z Ocean Cove. Te CPU będą konkurencją dla odświeżonej i trochę wyżej taktowanej wersji ZEN 3, przeniesionej z 7nm+ do 6nm (ZEN4 jak już wiemy pojawi się dopiero w 2022 roku).
   
   2022 - tu można spodziewać się CPU Intela w procesie 7nm i z architekturą Ocean Cove, która może dodać dość dużo IPC ponad Golden Cove. 800 pozycyjny ReOrder Buffor wskazuje, że będzie to naprawdę duży i szeroki rdzeń. Te CPU powalczą z CPU Z architekturą ZEN 4 / 6nm lub 5nm TSMC.
   
   
   Sumarycznie -
   2020 - najgorszy okres dla Intela, premiera ZEN 3 / Ryzen 4000.
   2021 - spodziewam się od Intela desktopowych CPU 16 rdzeniowych z Golden Cove i 10nm++ (AMD odświeży Ryzeny 4000 z ZEN3 poprzez przeniesienie do procesu 6nm TSMC, zegary i wydajność +5-10%).
   2022 -pojedynek ZEN4 5nm TSMC vs Ocean Cove 7nm Intel
   
   
8. SHInTel (autor: Conan Barbarian | data: 22/11/19 | godz.: 22:57)
   Dział PR sieje propagandę dla niebieskich ludków a prawda jest taka:
   Intel srał w lesie (na klientów) myśląc, że jest bezpieczny na lata. Nagle czerwony dzik (AMD) wypierdzielił z krzaków i szarżuje, więc Intel wciąga gacie i zwiewa, a gówno w nogawkach (proces 10nm) się kotłuje. Do tego gajowy (prasa) robi niewygodne foty i wszyscy widzą jak bardzo się posrało w tej firmie.
   
   Teraz rzeczywistość:
   1. Nikt świadom sytuacji nie kupi niebieskich dziurawych grzałek.
   2. Przejście na nowy proces zajmie Intelowi minimum 2 lata (2021 optymistycznie).
   3. Potrzebna jest nowa architektura, więc 2021 jest super optymistyczny wariant.
   4. Nowe produkty będą jak nic sklejkami MCM.
   5. AMD musi działać na obrotach, inaczej Intel dopadnie i zajebie AMD w okolicy 2022.
   6. Zapowiada się przynajmniej 5 ekscytujących lat, obstawiam złotą dekadę PC.
   
   
9. Mega to ciekawe (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 00:09)
   Co zmienia? Czy w zen3 pojawi się fpu 512bit? A może zen3 będzie dekofowal 8 makro operacji nie 6? A może dodadzą więcej alu zamiast 4 6? Będzie znów grubo.
   
   
10. IPC (autor: Zbyszek.J | data: 23/11/19 | godz.: 00:29)
    gdzie Skylake = 1,00
    
    Sandy Bride - 0,82
    Ivy Bridge - 0,85
    Haswell - 0,92
    Broadwell - 0,95
    ZEN 1 - 0,94
    ZEN 1+ - 0,96
    Skylake 1,00
    ZEN 2 - 1,10
    Sunny Cove - 1,18
    ZEN 3 - ~1,25
    Willow Cove - ~1,25
    
    
    
    
11. tu co niektórych (autor: Mario2k | data: 23/11/19 | godz.: 00:58)
    Naprawdę lekko p..ebało że wierzą jak dzieci w Mikołaja że Intel nie dogoni AMD do 2021 roku .
    Idę o zakład że do wiosny 2021 Intel będzie posiadał bardziej wydajne CPU dla desktopów niż AMD .
    
    
    
12. @Mario (autor: Dather | data: 23/11/19 | godz.: 06:32)
    Oby tak było, bo życie.pokazuje i uczy na każdym kroku że nie jest tak łatwo i pewnych rzeczy nie przeskoczysz. Jeśli Intelowi nadal mozolnie idą postępy nad procesem10nm (a niczym się nie chwalą, chyba że grzałkami do lapów) to jest w czarnej doopie i siłą wyższą musi pompować kasę na dopracowanie tego procesu do takiej formy, jakiej był początkowo planowany. Równolegle Intel pracuje nad 7nm i mam nadzieję że wdrąży go niedługo po 10nm. Niech inne firmy uczą się na intelu, bo przez ponad dekadę będąc monopolistą "czujność" firmy została uśpiona, i została zastąpiona pewnością pozycji lidera.
    
    
13. 7nm u Intela (autor: Mario2k | data: 23/11/19 | godz.: 07:14)
    Czy wam się podoba czy wam się śniło i tak będzie najpóźniej początkiem 2021 roku a 7nm+ u Intela będzie równie wydajne na watt co 5nm u AMD.
    Bądźmy realistami , firma jakieś 8x większa od AMD prędzej czy później się podniesie.
    
    
14. @up (autor: Conan Barbarian | data: 23/11/19 | godz.: 08:35)
    "będzie najpóźniej początkiem 2021 roku" -
    mam rozumieć, że miałeś wizję?
    "Bądźmy realistami" - jesteśmy, czekamy już 5 lat na 10nm
    "firma jakieś 8x większa od AMD" - $250B/$40B=6,25, a TRZY lata temu kilkadziesiąt razy
    
    TAK, jesteśmy realistami, SHInTel jest w czarnej dupie
    
    
15. @up (autor: Saturn64 | data: 23/11/19 | godz.: 09:02)
    Intel twierdzi że AMD Ryzen 3000 i Epyc są gorszymi procesorami pod każdym względem od procesorów Intela. Po za tym proces technologiczny 10 nm jest już gotowy do produkcji układów od 2016 roku...
    
    Jeśli uważacie, że Intel będzie robił postępy w procesach technologicznych i będzie wprowadzał co roku nowy proces i nową architekturę to lepiej już wierzyć w ufo bo niektórzy twierdzą, że je nagrali :).
    
    AMD jest w tej chwili firmą bez balastu i oczywiście zależy w dużej mierze od podmiotów zewnętrznych. Jednak jest trudniejszą konkurencją niż kiedykolwiek był do tej pory Intel a całej swojej historii. Gdyż co roku jest w stanie korzystać z nowego procesu technologicznego (jeśli takie posiadają TSMC, GF lub Samsung) i co roku może wprowadzać nową architekturę (lub ją głęboko modyfikować). Oczywiście sam proces technologiczny daje ok plus 10-20% do wydajności nawet gdy jest niższe IPC. Ale najwięcej daje architektura. VIA ostatnio zaprezentowała procesor 8 rdzeniowy x86, który w pewnych zastosowaniach bije 48 rdzeniowe procesory intela i jest produkowany w 16nm. Więc nie zakładajmy, od razu że Intel wygra w 2021 bo może równie dobrze AMD odpowiedzieć mu czymś nowym równie dobrym. To się dopiero okaże kto jakie ASy wyciągnie z rękawa.
    
    
    
    
16. Opóźnienia intela z 10nm położą się cieniem na najbliższe lata (autor: ekspert_IT | data: 23/11/19 | godz.: 10:51)
    Poczytajcie to się dowiecie dlaczego profesjonalni inwestorzy nawet nie wierzą w intela: https://semiaccurate.com/...s-on-10nm-are-telling/
    Ice lake jest w miarę ok, ale przyrost 15% w nowej generacji AMD dosłownie zmiecie 10nm intela, z którym ten ostatni będzie związany przynajmniej do 2022 roku (znowu będzie 10nm++++ o wzroście ipc 5-7% gen vs gen). W tym czasie 5nm TSMC zmiecie te procki. Zresztą AMD co generacja wprowadza wzrost wydajności całkowitej minimum 10%, więc przez 3-4 lata to będzie gigantyczna przepaść na korzyść AMD. Już teraz TOP Intela z trudem prześciga AMD w laptopach, a tam zawsze niebiescy mieli znaczną przewagę wydajności:
    https://pcper.com/...u-rainbow6-siege-1080-low.jpg
    
    
    
17. @13 (autor: mlc | data: 23/11/19 | godz.: 11:27)
    "firma jakieś 8x większa od AMD prędzej czy później się podniesie."
    
    Tylko, że AMD korzysta z doświadczeń innych firm w procesie produkcyjnym, więc nie musi ponosić takich nakładów jak Intel. Oczywiście jest niemal pewne, że Intel się podniesie, ale akurat w tym momencie podnosi się AMD, a nie Intel i może być tak, ze za jakiś czas role się odwrócą i to Intel będzie próbował odzyskać utracony rynek.
    
    
18. @Mario2k (autor: rainy | data: 23/11/19 | godz.: 11:29)
    Ponieważ wydaje się, że poza grami świata nie widzisz, to tym bardziej Twoje stwierdzenia brzmią cokolwiek humorystycznie.
    
    Jeżeli Intel będzie miał na sensownym poziomie 7nm na przełomie 2021/2022, to będzie bardzo dobrze - o początku 2021 możesz śmiało zapomnieć.
    
    
19. Up17 (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 12:07)
    Jaki ma odzyskać utracony rynek? 5% spowrotem zabrać AMD rynku serwerowego? Czy te 15% rynku desktop by AMD upadli? Póki co Intel stracił parę procent rynku czyli tyle co nic i tyle AMD powinno mieć procent zawsze nie mniej. Mieli mniej bo przez własną niemoc stworzyli coś na wzór P4 czyli buldożera. Gdyby rozwijali dalej phenomy do zena to by cały czas mieli swoje 15% rynku a nie podnosił się z zera.
    
    
20. @19 (autor: Conan Barbarian | data: 23/11/19 | godz.: 12:32)
    Tu nie chodzi tylko o częściową utratę rynku.
    Intel stracił renomę, stracił technologiczną dominację, stracił zaufanie.
    Do tego SHInTel miota się wściekle, ma fatalny PR, wmawia sobie i innym, że wszystko jest pod kontrolą.
    
    
21. No bo jest. (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 12:36)
    Choćby i jeszcze gorszy shit produkowali to producenci OEM są skazani na Intela bo nikt inny nie dostarczy im 100mln procesorów.
    
    
22. top500 (autor: krzysiozboj | data: 23/11/19 | godz.: 14:13)
    Gdzieś tam intel coś straci, ale nie pozycję lidera w ciagu 2-3 lat, pewnie później też nie. Pozwolę sobie natomiast zauważyć, że pojawiły się pierwsze superkomputery w top500 oparte na najnowszych zabawkach AMD. Podejrzewam, że są tańsze niż porównywalnej mocy na Intelu, a to co widać (bez podejrzeń), to zdecydowanie mniejszy apetyt na energię niż u Intela. Tu Intela może zaboleć. Tu ludzie wiedzą co chcą i dlaczego.
    
    
23. Saturn64 (autor: PCCPU | data: 23/11/19 | godz.: 14:29)
    Samo przejście na niższy proces nie daje wyższej wydajności, ale umożliwia wyższe taktowanie, większe upakowanie tranzystorów co można sporzytkować na dodanie rdzeni i/lub ich rozbudowę.
    
    Zwiększenie wydajności zawsze wiąże się z wyższym zegarem, dodaniem tranzystorów lub jednym i drugim.
    
    
24. Ja podchodzę do tematu na luzie (autor: Mario2k | data: 23/11/19 | godz.: 14:46)
    Ale widać co niektórzy to na maxa się podniecają.
    Niechaj będzie że w 2021 AMD ciągle będzie na prowadzeniu , jak będzie jakiś proc od AMD wart przesiadki z obecnego mojego to biorę cpu od AMD ino żeby był w każdej grze szybszy niż mój 8086k bo właśnie w grach wymagam największej wydajności .
    
    
25. Jest szansa (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 15:02)
    Że właśnie zen 4000 który będzie powstawał w 7nm euv będzie w grach szybszy od jakiegokolwiek Intela w tym samym czasie. Może nie we wszystkich ale w większości z nich.
    
    
26. Edit (autor: PCCPU | data: 23/11/19 | godz.: 15:10)
    Wyższa wydajność zawsze wiąże się z wyższą częstotliwością zegara, dodaniem tranzystorów a w tym więcej cache,u czy rozbudowa rdzeni(wyższe IPC) lub optymalizacja mikrokodu co też ma wpływ na IPC lub kombinacją powyższych.
    
    Niższy proces technologiczny sam w sobie nie ma wpływu na wydajność.
    
    
27. Najbardziej (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 15:49)
    Tutaj martwi czy zen3 nie opizni się przez problemy z procesem 7nm+ euv
    https://twojepc.pl/...ezadawalajacym-uzyskiem.html
    
    
28. @ up (autor: Zbyszek.J | data: 23/11/19 | godz.: 16:18)
    Mogą skorzystać jeszcze z N7P, czyli zwykłego 7nm z + (bez EUV) - tak samo jak Apple teraz. A potem odświeżyć ZEN 3 w 2021 roku w postaci serii 5000 w 7nm z EUV lub 6nm. Następnie ZEN 4 w 2022
    
    
29. Wiadomo (autor: PCCPU | data: 23/11/19 | godz.: 16:35)
    Sunny Cove czy Willow Cove to już znacznie wyższe IPC od Skylake, pytanie czy zawitają do PC a jeśli tak to następne pytanie w jakiej postaci? Czy będą to procesory z niższej półki czy również te najwydajniejsze.
    
    Dla mnie osobiście najciekawsze jest czym będzie Golden Cove i Ocean Cove. Jakie zmiany przyniosą a w tym IPC.
    
    
30. @temat (autor: Saturn64 | data: 23/11/19 | godz.: 16:36)
    Czytałem kiedyś wywiad na temat szefowej AMD. Twierdziła, że jest fanem AMD od bardzo dawna i to pozwala sądzić, że chce dla firmy jak najlepszego rozwoju. Oprócz tego, że jest po Instytutucie Technologii w Massachusetts jest z zawodu inżynierem elektrykiem z ogromnym doświadczeniem w pracy na stanowiskach związanych z rozwojem technologii produkcji półprzewodników. Pracowała w Texas Instruments , IBM i Freescale Semiconductor na stanowiskach inżynieryjnych i kierowniczych dlatego można sądzić, że wie co robi na tym stanowisku i ma głowę na karku. Nikt o zdrowych zmysłach jeszcze 4 lata temu nie dawał tej firmie żadnych szans na to, że kiedykolwiek dogoni intela. Nie mówiąc już, że AMD ma szanse na dłużej przegonić intela w wydajności niż to bywało kiedyś. Obecne problemy Intela z procesem technologicznym spowodowały, że zatrzymał się w rozwoju na 3-4 lata. Od 2015 nie zaprezentowano w desktopach nowej architektury. Nie wdrożono nowszego procesu technologicznego. Natomiast AMD przy zastoju z lat przed 2017 obecnie nabrało wiatru w żagle. Oczywiście napędza to też dobra koniunktura w TSMC i Samsungu, bo te firmy zrobiły dużo większy postęp niż Intel. To, że Intelowi będzie trudno walczyć jest też zasługą, że AMD ma drugą gałąź tzn karty graficzne, w której też musi nadążać za liderem (Nvidią) co wiąże się z tym, że posiada wiele patentów i różnych rozwiązań, które czasem można wykorzystać naprzemiennie i zapewne tak się dzieje. Lisa wprowadziła też wymienność Ekip projektujących procesory i karty graficzne. Część inżynierów odpowiedzialnych do tej pory za grafiki przechodzi do CPU i na odwrót. Gdy jedna zajmuje się projektowaniem Zen 1 druga pracuje nad Zen2 itd. Grupy mają też wgląd w to co robią inne grupy by skorzystać z ich rozwiązań gdy opracowują swoje własne projekty. Dlatego jest postęp we wdrażaniu architektur tak szybko jak to możliwe. Od 2017 roku gdy wprowadzono ZEN 1 minęły 2 lata. Co roku jest coś nowego z jakimś tam postępem IPC. Średnio jest to ok 8-9% co roku, gdzie w Intelu od 2015 do 2019 postęp całkowity wynosi tylko 3-4% w IPC i resztę nadganiają podnoszeniem zegarów taktujących.
    
    
31. @PCCPU (autor: Saturn64 | data: 23/11/19 | godz.: 16:40)
    Proces sam w sobie nie przynosi wydajności a jednak wdrożenie niższego procesu przynosi przyspieszenie zegarów taktujacych, daje możliwość dodania więcej pamięci podręcznej i dodania więcej rdzeni przy tym samym TDP. Co przynosi rezultat w postaci wyższej wydajności procesora wykonanego w niższym procesie technologicznym.
    
    
32. Zbyszek (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 17:10)
    Tutaj piszą że zainteresowanie n7p ma być marginalne więc AMD chyba tego nie wybrał
    https://www.anandtech.com/...-process-technologies
    
    
33. @18 rainy (autor: Mario2k | data: 23/11/19 | godz.: 17:41)
    Właśnie do gier potrzebuje mocy do reszty zastosowań obecny proc mnie wystarcza ,wiem że ludzie na desktopach ciężko pracują i wtedy 16 rdzeni od AMD wygrywa ale Ja jak większość posiadaczy komputerów PC używam kompa do gier ,neta czasami edycji video z drona ( GPU )
    
    
34. Dlatego (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 18:00)
    Wybrałeś właściwie i nikt tego nie podważa. Do gier tylko Intel i9 na ponad 5ghz i rtx 2080 ti. Inny wybór będzie w jakiś sposób ograniczać.
    
    
35. idiotyczne pole tematu (autor: henrix343 | data: 23/11/19 | godz.: 18:12)
    panowie, aby oskarzen o monopol nie bylo, misi byc "zmiana" leadera na jakis czas. Potem nadal bedzie mozna monopolem golic kase od frajerow :) A jak by ktos chcial cos tam zlozyc to sie go patentami pogoni :)
    
    Gdzie wy zyjecie, ze w takie bajki wierzycie? Moze intel albo amd cos wam daje za darmo ze sie tak podniecacie ?:P
    
    
36. Tutaj nie trzeba nowych generacji CPU by zobaczyć wzrosty wydajności w grach. (autor: Mario1978 | data: 23/11/19 | godz.: 18:13)
    Jak wiemy do tej pory gry nie potrafią skorzystać z potencjału procesorów dlatego mamy czasami takie widoki jak 4wątkowy CPU wygrywa z lepszym od siebie procesorem mającym kilkukrotnie więcej wątków z tą samą kartą graficzną.Dla jednych świadczy to o słabości takiego procesora a inni widzą przestarzałe oprogramowanie.Tylko jedni z tej grupy znają rzeczywistość i dlaczego tak jest a inni nie dopuszczają do siebie tego myślenia.Obecnie Epyc 2 od swojego starszego brata potrafi mieć o 23% wyższe IPC ale także mniej niż 10%.To pokazuje jak nawet rynek profesjonalny ma problem z optymalizacjami.Jak słabo często oprogramowanie wykorzystuje konstrukcję Zen już wiele razy zostało udowodnione.Korzystanie z Epyc 2 to świadoma decyzja firm , które wiedzą z czym to się wiąże.Muszą ponieść optymalizacji oprogramowania pod nie bo AMD nie ma ma w pełni rozwiniętego środowiska programowego pod nie jednak problemy Intela z bezpieczeństwem ich układów i sporo niższa wydajność na Watt jest tego pokłosiem.Epyc do Epyc 2 to średni wzrost wydajności na Watt wynoszący 100% *tutaj liczy się moc całego układu i to samo w końcu zawita do gier by jedno/dwa gniazda CPU były w pełni wykorzystane.Epyc 2 do Epyc 3 powinien spokojnie zapewnić kolejne +50% wydajności na Watt a wobec takich wzrostów nawet małe firmy nie przejdą obojętnie.A teraz czy Intel będzie miał sens wyprowadzać w dużych ilościach Ice Lake SP z 38rdzeniami i TDP 270W bo jedynie ci co są związani wieloletnimi kontraktami będą z tego korzystać.Tylko gdy zrobią sobie indywidualne testy to złapią się za głowę jakie koszty utrzymania są na platformie Intela.Nie było jeszcze takiej sytuacji w historii by architektura układów tak szybko się starzała.Zresztą duża część z rozwiązań Zen 3 miała się znaleźć już w pierwszym Zen ale tak się nie stało.Ja bym na miejscu broniących Intela tak się nie zakładał bo i9-9900KS 5.3Ghz szybko się zestarzeje po pojawieniu Zen 3.AMD przełamuje bariery architektoniczne CPU oraz braki w optymalizacjach pod ich układy zniewala brutalną mocą.Myślę , że po tym jak Intel ogłosił o ile IPC wzrasta w Ice Lake to AMD po prostu ominęło jedną generację swojego Zen w grafiku korporacyjnym dla wtajemniczonych i zamiast Zen 3/4 będziemy mieli Zen 3.Zen 4 to będzie Zen 5.Tutaj trzeba podziękować Intelowi o taki wzrost IPC w Ice Lake bo AMD teraz będzie tak wydawać swoje CPU, żeby o trochę zwiększyć przewagę.Jeżeli chodzi o obliczenia wielowątkowe na Watt to Intel już nie ma czego szukać.
    
    
37. To idealnie pokazuje obecna sytuacje (autor: piwo1 | data: 23/11/19 | godz.: 18:35)
    https://pclab.pl/art82350-36.html
    Za dwa lata obecne procesory mogą wyglądać zupełnie inaczej.
    
    
38. Miało być dobrze, mocno się zawiodłem na AMD` (autor: rzymo | data: 23/11/19 | godz.: 20:28)
    ogólnie zajmuję się mini PC / low-power PC:
    
    1) Ryż 3600 - ciut wolniejszy od np. i5-4590+750Ti, żre więcej prądu
    
    2) kręcony Ryż 3600 - tu dochodzi do bardzo ciekawych wniosków, bo i5-8400 + GTX1660 (uv) chcą podobne ilości prądu co RX3600 oc, zapewniając przy tym 2-3x więcej fps
    
    
    
39. @38 - miało być 3400G (autor: rzymo | data: 23/11/19 | godz.: 20:29)
    ...
    
    
40. Software vs. hardware... (autor: Majster | data: 23/11/19 | godz.: 21:20)
    Oprogramowanie cały czas jest niedorobione.
    
    Kilkanaście dni temu zrobiłem skanowanie za pomocą Kaspersky Virus Removal Tool. Co ciekawe po jakimś czasie ów program zaczął się zatrzymywać co kilka lub kilkanaście minut nawet na głupim gifie lub pliku tekstowym. Głupawka jak w przypadku Windows XP i jego beznadziejnym wyszukiwaniu plików. Dlatego pytanie następujące... po cholerę Nam 8-rdzeniowe procesory, skoro software jest do niczego? Oczekiwanie do 2-3 minut nawet przy pliku .gif lub jakimś .html. Normalnie jaja i kpina w biały dzień. Podejrzewam, że potrzebne są jeszcze szybsze HDD i ogromne usprawnienia w oprogramowaniu, bo bez tego to raczej d... zbita.
    
    
41. Może (autor: PCCPU | data: 23/11/19 | godz.: 22:45)
    Może nie wszystko da się sensownie zrównoleglić i w domowym PC upychanie większej ilości rdzeni nie jest rozwiązaniem.
    
    Potrzebne są rdzenie x86-64 z coraz wyższym IPC i szybką komunikacją międzyrdzeniową w co nawet AMD idzie z Zen 3 odchodząc od CCX.
    
    
42. w PC / desktop (autor: Zbyszek.J | data: 23/11/19 | godz.: 23:05)
    potrzebne jest 8 bardzo wydajnych rdzeni (o IPC większym niż ZEN 2 i Sunny Cove) + do obsługi zadań wielowątkowych jakieś 24-32 rdzenie typu ZEN 1+, lub Skylake ze 128b FPU zamiast 256b FPU - wykonane w niższym procesie i pracujące na częstotliwości ~3,5 GHz przy napięciu 0,8v
    
    
43. Zen2 IPC dorównało i7 7700k (autor: rarek | data: 23/11/19 | godz.: 23:05)
    Tak wynika z testów, jakie miałem okazję czytać. Czyli na poziomie intela 2 lata temu.
    
    
    
44. 43 LOL (autor: mirek190 | data: 24/11/19 | godz.: 04:12)
    Gdzie ty takie bajki widziales ?
    
    Tu masz tabelke
    https://pclab.pl/kom96546-2.html
    
    
45. @43 (autor: Conan Barbarian | data: 24/11/19 | godz.: 10:38)
    O ile się nie mylę, to i7-7700K ma najwyższe taktowanie bazowe (4.2GHz) ze wszystkich proców Intela i dlatego siedzi od ponad dwóch lat w mojej budzie.
    Jednak IPC w procach ZEN2 jest wyższe niż cokolwiek u Intela i tutaj już od dawna nie ma dyskusji.
    Jedyną linią obrony Intela są wyższe zegary a to przekłada się skutecznie tylko na świat gierek, gdyż Intele są tutaj ciągle faworyzowane. Gdy jednak wejdą do gry nowe konsole Sony i M$, to i świat PC odpowiednio się dopasuje do trendu "wincyj rdzyniuf".
    
    
46. Jak tak ma być to niech będzie. (autor: Mario1978 | data: 24/11/19 | godz.: 12:16)
    Zen 3 nie będzie tym co z zapowiedzi i AMD w końcu przebije także bariery optymalizacji kodu pod układy Intela.
    Interesujące czym będzie tegoroczny Zen z kolei jako czwarta generacja i jeżeli przemowa Wicedyrektora nie była zbyt pochopna to czy Intel będzie się spodziewał takich wzrostów.
    Bo na Zen 2 mieli odpowiedź , że jednak pracują na czymś mocnym ale ogólnie to liczy się sprzedaż.Zasadnicze pytanie czy firmom będzie się opłacało przechodzić na Ice Lake SP gdy Epyc 3 uderzy.Bardzo trudno sobie wyobrazić jak to będzie wypadało w konfrontacji z Zen 3.Czyli jednak rok 2019 nie będzie najgorszy w historii Intela ale właśnie 2020.Zaczyna się etap bicia rekordów w najgorszych latach dla Intela.
    
    
    
47. A tutaj (autor: piwo1 | data: 25/11/19 | godz.: 17:37)
    Takie kopanie leżącego. Troszkę mi żal Intela.
    https://pclab.pl/art82513-36.html
    
    
48. Skanowanie - program KVRT (autor: Majster | data: 25/11/19 | godz.: 18:30)
    Możecie zobaczyć obciążenie procesora... Skanowanie KVRT. Dosyć często dobija do 98 procent, ale bywa też zupełnie inaczej. Program ogólnie skanuje bardzo, bardzo szybko, zaiwania tak że hej.
    
    https://i.imgur.com/d4h0Vxg.jpg
    
    Tylko te pauzy na niektórych małych plikach są trochę zastanawiające.
    
    
49. @48. (autor: pwil2 | data: 4/12/19 | godz.: 18:03)
    W czasach dysków SSD, a szczególnie NVME nie ma sensu, by antywirus chodził na jednym wątku. Przy ręcznym skanowaniu całego kompa można puścić 16 i więcej instancji silnika i niech każda jedzie po innym dysku/folderze.
    
    Windows 7 miał niestety sporo fragmentów kodu kernela, który musi wykonywać się na jednym wątku, a reszta musi czekać. MS chwalił się, że w nowszych Windowsach usunął takich fragmentów setki, a do dziś pewnie jeszcze więcej.
    
    https://images.sftcdn.net/...chmark-screenshot.png
    Pioerwszy z brzegu test pokazujący, że na 64-wątkach można uzyskać 9x więcej IOPS 4k na przeciętnym SSD. Więcej wątków to więcej RAMu, ale dziś RAM jest tani.