AMD Ryzen 7000 APU Phoenix nie będą procesorami monolitycznymi
Autor: Zbyszek | źródło: Redgammingtech | 05:59
(16)
Mniej więcej na początku każdego roku kalendarzowego następuje debiut kolejnej generacji laptopowych procesorów AMD ze zintegrowaną grafiką. Początkiem tego roku zadebiutowały procesory Ryzen serii 6000 (nazwa kodowa Rembrandt) wyposażone w rdzenie ZEN 3+ o podwyższonej efektywności energetycznej względem standardowych rdzeni ZEN 3, oraz w zintegrowany układ graficzny z 12 blokami CU i architekturą RDNA 2. Jak już wiemy z oficjalnych planów AMD, początkiem kolejnego, 2023 roku w ofercie pojawią się mobilne procesory Ryzen serii 7000 (nazwa kodowa Phoenix). Jak się okazuje, nie będą to już procesory o budowie monolitycznej.
APU Phoenix mają składać się z trzech układów krzemowych umieszczonych sąsiadująco i wzajemnie połączonych ze sobą. Rdzenie ZEN 4 wraz z kontrolerami I/O i PCI-Express znajdą się w jednym z chipów, który będzie wytwarzany w litografii 4nm TSMC. W odrębnym chipie krzemowym, wytwarzanym w litografii 5nm znajdzie się zintegrowany układ graficzny z architekturą RDNA 3 i 1536 procesorami strumieniowymi. Trzecim układem scalonym, wytwarzanym w litografii 6nm znajdzie się dodatkowa pamięć Infinity Cache.
K O M E N T A R Z E
@temat. (autor: Mariosti | data: 14/11/22 | godz.: 11:25) Jakby zrobili powszechnie dostępny model z ponad 1500 sp w rdna3, to praktycznie wycięliby niski segment kart graficznych.
@1. (autor: Gakudini | data: 14/11/22 | godz.: 12:09) Podsystem pamięci jest wąskim gardłem i dodawanie kolejnych SP nic tu nie da. Gdyby APU dostało swoje 4GB GDDR6 to można by dodawać SP.
@2. (autor: Mariosti | data: 14/11/22 | godz.: 13:51) Widać wyraźnie że jest tam duży dodatkowy cache dodany do APU, co w połączeniu z 2 kanałami szybkiego DDR5 da zupełnie przyzwoitą przepustowość pamięci w porównaniu do kart graficznych z niskiej półki.
@up (autor: power | data: 14/11/22 | godz.: 15:04) Ja bym chcialbym zeby zrobili APU 4 chipowe:
-CPU
-GPU
-Cache
-8GB GDDR6 lub HBM2 (czy 3).
Ciesze sie, ze wreszcie beda modulowe APU, bo dzieki temu moga szybciej i latwiej wprowadzac ulepszone modele.
Wielkim sukcesem jest tez to, ze maja dac RDNA3 do tego APU, a nie stare RDNA, Vege, GCN czy VLIW. Wreszcie AMD zaskoczylo mnie czyms pozytywnym. :)
@up (autor: Mariosti | data: 14/11/22 | godz.: 16:04) Skoro RTX 4080 16GB z prawie 10tys SP, bez wielkiego L2 (względem liczby SP), zadowala się 256 bitową magistralą GDDR6x, to na prawdę 128bitowa magistrala DDR5 (Czyli 2 kanały) z 32MB cache będzie w zupełności wystarczająca nawet dla 2000SP RDNA2, szczególnie pamiętając o fakcie iż DDR5 jest znacząco wydajniejsze w porównaniu do pamięci GDDRx w porównaniu do samej różnicy teoretycznej przepustowości, a to dlatego że DDR5 ma wielokrotnie niższe efektywne opóźnienia w dostępie do RAM'u.
Mariosti (autor: Markizy | data: 14/11/22 | godz.: 16:43) tylko rtx 4080 ma przepustowość na poziomie 716,8 GB/s , 128bit ddr5 wyciąga 115,2GB przy drogich pamięciach 7200. A przy DDR5 5200 mamy 86,4GB/s . Nie dziwne że nvidia potrafi wykarmi swoje jednostki SP a amd Nie już nie mówiąc o jednak innym ich funkcjonowaniu.
@up (autor: piwo1 | data: 15/11/22 | godz.: 11:16) patrzac na budowe zen4 to niewielka zmiana https://thepcenthusiast.com/...-series-5nm-cpu.jpg i dodatkowo pamiec cache. troche nie rozumiem tylko dlaczego ta pamiec cache nie bedzie w ukladzie IO. ta pamiec jest tak mala ze ten chip to jak bedzie zajmowal miejsce 10mm2 to bedzie wszystko. trzeba bylo to upchnac w chipie IO.
po prostu uklad IO bedzie ciut wiekszy, zamist 2 chipletow z rdzeniami jeden,
@6. (autor: Mariosti | data: 15/11/22 | godz.: 11:52) Dokładnie, ale ddr5 zrobi znacznie więcej operacji na sekundę w tym czasie dzięki niższym czasom dostępu i w odróżnieniu od RTX'a, apu amd ma mieć realtywnie spory cache, a to jak wiadomo z Radeonów poprzedniej generacji, daje bardzo duży zysk w efektywnej przepustowości (bo to co wspomniałeś to tylko teoretyczna przepustowość, w praktyce nieosiągalna na gpu, ale bardzo możliwa do osiągnięcia na cpu).
@ad8. (autor: Mariosti | data: 15/11/22 | godz.: 12:10) No i idąc dalej, 5700G z 512SP ma do dyspozycji zero cache i 2x DDR4 3200MHz, czyli teoretycznie tylko 51.2GB/s, a wystarczyło to w 99% zastosowań do wykorzystania całej mocy tego APU.
Duży cache + już DDR5 6000MHz efektywnie więcej niż podwajają przepustowość pamięci (przez duży cache, oraz przez podział logiczny dostępu do RAM na 4x32bit kanały ( znacznie więcej równoległych operacji I/O w ramie)).
Generalnie HBM itp na procesorze bardzo mocno komplikowałoby sam CPU i interposer, mocno podnosiłoby cenę procesora, a bez zapakowania tam znacznie większej liczby SP, wpływ na wydajność były zapewne tylko kilkudziesięciu procentowy, a więc zupełnie nie warty zachodu.
@09 (autor: rzymo | data: 16/11/22 | godz.: 10:51) no gdzie 2x 3200 w 99% wystarczało do całej mocy APU w 5700g, jak na 4650g (czyli Vega z jednym CU mniej) miałem 2x 4000 CL16 i wzrost wydajności w grach w stosunku do 2x 3200 był prawie liniowy...
@10. (autor: Mariosti | data: 16/11/22 | godz.: 10:55) No to z testami się to nie pokrywa bo praktycznie zawsze jest różnica między modelami 8CU i 7CU.
Ogólnie (autor: rzymo | data: 16/11/22 | godz.: 16:00) to problem z nowym APU będzie jeden - cena :/
AMD po swojemu chip w najmocniejszej konfiguracji (12CU) wrzuci tylko do topowego proca, a średnia półka dostanie np. 8 CU...
Małe płyty AM5 też tanie nie są.
Odnośnie pamięci to źle nie powinno być - za rok będą dostępne jeszcze szybsze moduły, InfinityCache też swoje dołoży.
Już teraz APU 680m w laptopie, czyli RDNA2 + wolne DDR5-4800, w takim Cyberpunku (1080p niskie) wypluwa 42 fps średnio, z FSR UQ 49 fps średnio.
APU z serii 7000 będzie wyraźnie szybsze - Cyberpunk 60fps w 1080p na średnich, na integrze? Może być ciekawie ;)
piwo1 (autor: Markizy | data: 16/11/22 | godz.: 20:25) jak by pamięć była w IO wymagała by osobnego kontrolera który trzeba byłoby dodać do IO a tak to tylko rozszerzenie obecnej L3.
@Mariosti
grafikę nie interesuje ilość operacji na sekundę tylko przepustowość a tutaj opóźnienia nie są najistotniejsze. Tylko w przypadku APU to rdzenie zen też mogą mieć do niej dostęp wiec możliwości spadają. https://www.youtube.com/watch?v=mi4eAWWWxGc
Nawet pamięci ddr5 6000 będą mieć problem wykarmić IGP z 1.5 raz większą ilością jednostek SP. A ty chcesz zwiększyć tą ilość 4 krotnie. Maks co można uzyskać na IPG to wydajność RX6500XT przy szybkach pamięciach i dużym cache.
@rzymo
obecnie to w ogóle nie mamy tanich płyt ani tych średnich pod AM5.
@13. (autor: Mariosti | data: 17/11/22 | godz.: 14:36) Nigdzie nic takiego nie napisałem.
Nowe apu ma mieć tylko 2x więcej sp niż poprzednio i ma mieć właśnie 2x większy cache w porównaniu do np RX 6400.
Zresztą te dyskusje są bardzo jałowe, bo skoro jesteście mądrzejsi od inżynierów AMD to po prostu się tam zatrudnijcie. Marnujecie się tutaj.
@Mariosti (autor: Markizy | data: 17/11/22 | godz.: 18:20) w komentarzu 5 piszesz o 2000SP RDNA2, przy 128bit ddr5 i pamięci cache 32MB.
32MB to za mało żeby nadrobić straty do 128bit GDDR6. Tyle SP i pamięci cache posiada obecnie RX6600XT wiec parowanie tego z ddr5 to śmierć na miejscu.
Hmm (autor: rzymo | data: 17/11/22 | godz.: 18:50) laptopowe APU ma 12 CU (768 SP) i jest łączone z DDR5-4800.
Jak nowe APU dostanie wszystkiego połowę więcej (8 CU = 1024 SP), pamięci np. 7000-8000 + cache, do tego wysoki zegar to wyjdzie coś w okolicy modelu Radeon 6500XT. Jak na rozwiązanie zintegrowane - według mnie b. dobrze.
Natomiast jak dadzą 12 CU (1536 SP) to nawet niedostępne jeszcze moduły 10000 nie będą przesadą, gdyż zapewnią dalszy wzrost wydajności.
D O D A J K O M E N T A R Z
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
