|
TwojePC.pl © 2001 - 2024
|
 |
K O M E N T A R Z E |
 |
| |
|
- ,,, (autor: szpak3 | data: 3/04/10 | godz.: 18:29)
świetnie :( ceny zostają jak były, jedyna nadzieja to "Jak donosi serwis Fudzilla"
- szpak3 (autor: Markizy | data: 3/04/10 | godz.: 19:26)
już 2-3 tygodnie przed premiera ofermy było wiadomo że ceny u AMD nie spadną. Nie wiem dlaczego wszyscy sobie ubzdurali że obniża ceny, jak nvidia nie miała jak zagrozić ati wydajnościowo i ilościowo? A po premierze jest to już pewne, że karta jest szybsza tylko o 10% średnio, ale pobór energii i hałas to jest kosmos, wiec zakup nie opłacalny dla zdrowo myślących.
AMD prawdopodobnie nie chce dobijać nvidi bo by na tym tylko stracili (możliwe wykupienie przez Intela po utracie udziałów przez NV) oraz nie przyjemności z urzędem antymonopolowym przez zdominowanie prawie całego rynku GPU dla graczy. Tak że oni wola dać coś zarobić Nvidi, niż umożliwić przejecie, a miedzy czasie trochę dorobić, i opracować na spokojnie nową architekturę GPU, bo z CPU to muszą się sprężać.
Ale to tylko moje domysły.
- @Markizy (autor: Promilus | data: 3/04/10 | godz.: 19:35)
Fermi wydane nieco po Cypressie to byłby hit, Fermi pół roku po Cypressie powinno wyraźnie zaznaczyć swoją pozycję na rynku. Tymczasem mamy nadal pre-order i mgliste zapowiedzi szerszej dostępności w maju. Kupić HD5850 to nie problem, jest tego teraz cała masa, ale GTX470 jest praktycznie niedostępne. To ktoś kto składa komputer JUŻ TERAZ co ma zrobić? Jechać miesiąc albo dwa na integrze? ;)
- ... (autor: krzysiozboj | data: 3/04/10 | godz.: 19:42)
dla fanów GForce jest bardzo udana i nadal dobra poprzednia generacja, na Fermi widać starczy nieco podkręcony 5870 więc sensu chyba nie ma na siłę niczego wprowadzać. AMD złapie mały oddech a przyda im się, NVidii nie ma sensu dobijać, tylko konsument nie dostanie super wydajnych zabawek za grosze ...
- o kwiecie Polskiej Ekonomi (autor: Mario2k | data: 3/04/10 | godz.: 19:47)
bedzie co bedzie czyli stagnacji ciag dalszy
DX11 niewykozystany
postep w grach minimalny
ceny prawie bez zmian :/
istny kibel
- hehe (autor: morgi | data: 3/04/10 | godz.: 20:31)
skoro postep w grach minimalny a gry staly sie niemal casualowe czyt. konsolowe to po co sie pieklic i narzekac wydoli komp mobilny do starych ale jarych, bo na nowe zbawienie mozna czekac az do zgonu.
- @Mario2K (autor: akpert | data: 3/04/10 | godz.: 20:32)
Tak to jest jak mistrz kotletowania wydał patelnie do smażenia... Żyć się odechciewa. Ja też liczyłem na spadek cen Radeonów i co? I nic, i tak kupię radeona bo nic innego nie ma sensownego.
- akpert (autor: Grave | data: 3/04/10 | godz.: 20:43)
Czasami jak nie ma nic sensownego do kupienia najlepiej jest ... nie kupować nic :-)
- @grave (autor: akpert | data: 3/04/10 | godz.: 20:54)
Czasem jak nie ma się nic sensownego do powiedzenia to ... lepiej nie mówić nic (-:
Skoro mam zamiar zmienić to znak, że jest mi to potrzebne. Nie kupuję po to, by kupować. Kupuję bo widzę sens w zmianie, szczególnie że moja platforma najmłodsza nie jest. A że NV przespała tą turę rozdania kart no cóż, nie trafią do nich moje pieniądze.
- Lipa (autor: antrax | data: 3/04/10 | godz.: 21:22)
Powiem tak łudziłem się że wojna cenowy wybuchnie ale nie wybuchła, więc póki co 4850 zostaje w kompie i chyba poczekam aż wyjdzie seria HD6xxx i dopiero zmienię na coś nowszego :(
- @grave (autor: akpert | data: 3/04/10 | godz.: 21:24)
Pisałem to bez żadnego przekąsu (-: Mam nadzieję, że widziałem przymróżone oko na końcu mojej wypowiedzi. Wszak jestem tu nowy i nie chcę się jakoś niemiło "przedstawić". No, jakby co, daj dziubka (-:
- @morgi (autor: Drow | data: 3/04/10 | godz.: 22:57)
sam jestes casual
- hmmm ... (autor: rcicho | data: 3/04/10 | godz.: 23:12)
AMD dobrze robi. HD5870 jest tańszy nawet od GTX470 i pod każdym względem go deklasuje.
- @rcicho (autor: efe | data: 3/04/10 | godz.: 23:40)
pod względem fizyki i 3D Vision też?
- @efe (autor: MariuschM | data: 4/04/10 | godz.: 00:05)
3D Vision to wymysł Nvidii i nie ma to żadnego wpływu na wydajność karty ale i tak warto wspomnieć że AMD podjęło już prace nad stworzeniem własnego odpowiednika 3D Vision
jeśli chodzi o fizykę to AMD również podjęło prace nad Open Physics które szybko się rozwinie a moc Radeonów sprawi że PhysX od Nvidii może się stracić...
po za tym kto używa fizyki?? chyba nikt... i jest to tylko bajer do poszpanowania lub bajer by morgi mógł powiedzieć że Nvidia to ma a AMD nie...
- .:. (autor: Shneider | data: 4/04/10 | godz.: 00:06)
efe - a konia spadles? pokaz mi gry w ktorych ati dostaje ciezkiej czkawki bo niema psyhx.
3d vision? fajnie, normalnie nie wiem jak bez tego moglem zyc, ok lece wydac 2200zl na karte, a pozniej bede nocami szukac demka w ktorym zobacze 3d.
masz jeszcze jakies argumenty przemawiajace nad zakupem fermiego?
- Fanboje... (autor: efe | data: 4/04/10 | godz.: 00:37)
Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, że HD 5870 nie deklasuje nowych GF pod każdym względem i już zostałem zaatakowany za podkreślenie faktu.
Shneider - Mirrors Edge, Sacred 2. 3D Vision - da się żyć bez tego, ale można mieć ten luksus i zachwycać się bardziej realnym obrazem. To coś w rodzaju ESP w samochodzie - też można bez tego jeździć, prawda?
I czytaj ze zrozumieniem bo nie zachęcam do kupna Fermi tylko piszę, że nie jest DEKLASOWANY przez HD5870 POD KAŻDYM WZGLĘDEM
MariuschM - o tym, że AMD podjęło prace nad fizyką w grach wiadomo nie od dzisiaj, ale jak na razie kończy się na dobrych chęciach.
- .:. (autor: Shneider | data: 4/04/10 | godz.: 00:50)
efe - 3d vision czyli 200$ za okularji + nowy monitor 120Hz
gdzie ta czkawka z braku psyhx?
scared 2 [ http://techreport.com/...adeon-hd-5870/sacred2.gif ]
mirrors edge [ http://www.benchmark.pl/...s_1920_highest_aax8.png ]
mowimy o karcie za 1400zl kontra karta za 2200 zl + 700zl za 3d vision + monitor 120HZ
czyli 1400zl kontra 2900zl.
fermi jest deklasowany juz na starcie. no chyba ze ktos nie uznaje kompromisow i sra pieniedzmi ;-)
- @efe (autor: Promilus | data: 4/04/10 | godz.: 05:39)
Zarówno 3DVision jak i PhysX jest też na GT200 więc to nie argument za nową serią kart. Dodatkowo 3DVision i PhysX odpowiadają za SPADEK ilości klatek w grze (3dvision odczuwalny bo jest ich 2x mniej niż renderowanych, czyli jak chrupnie 50FPS na ekranie to dla ciebie jest to jak 25!), physx gpu - więcej latającego/niszczącego się gówna, większe obciążenie proca i gpu - no nie ma siły.
- ....... (autor: Marek1981 | data: 4/04/10 | godz.: 09:28)
@efe - jak chcesz płacić za szmelc to proszę bardzo, nikt nie będzie cię krytykował że sobie kupiłeś 4x0.
Co do physx to jak poczytasz dokładniej dowiesz się że to taka przeróbka oryginalnego kodu. Uproszczona i nie zawsze dobrze zrobione.
3dvision na razie to tylko kiła, drogi interes i niedopracowania technologia. Ja bym poczekał z 1-2lata zanim rozwinie skrzydła.
Zresztą co to za przyjemność grać widząc ładne widoki ( nawet z 3d) i słyszeć naparzający wentylator???
@Schneider - i musisz dodać ok 0.5k za chłodzenie wodne samej grafiki, inaczej to wyliczenie nie ma sensu:)
- >>> (autor: tompo75 | data: 4/04/10 | godz.: 09:45)
Konkurencję dla Fermiego szykują firmy AGD.
Jedni już robią super głośne odkurzacze inni planują poprawienie mocy grzewczych swoich kuchenek elektrycznych ;)
A serio... no na co tu odpowiadać, skoro to co jest już na rynku (470 vs 5870 i 480 vs 5970) jest tańsze i wydajniejsze?
I znów czasy gdzie żeby pograć trzeba 1.5tys wydać :/
- @tompo75 (autor: akpert | data: 4/04/10 | godz.: 11:58)
Konkurencję dla Fermi to przygotowuje Tefal wraz z nową linią patelni do smażenia kotletów (-;
- hehe (autor: morgi | data: 4/04/10 | godz.: 12:22)
Argument za hd5k zaden, bo moze w tym roku ati bedzie leczyc nowa seria niewydolnosci w dx11 i brak przyzwoitego gpgpu, a u Nvidii mimo wysokiego tdp to jest wszystko i to bedzie wyznacznik kierunkowy na przyszlosc w grach i ew. CUDAcznosci, czyli kopie tej techniki w postaci Opencl i ComputeShader.
- @morgi (autor: Drow | data: 4/04/10 | godz.: 12:38)
znaczy: co wszystko? Bo jak narazie w zamian za wysoki TDP, cholerny gorac [w sam raz na nadchodzace lato..] dostajemy co..? Raptem pare fps wiecej w dx9/10 i tylko wydajnosc w dx11, ktorego w praktyce jeszcze na rynku w grach nie ma. A wszystko to oczywiscie za duzo wyzsza cene.
GPGPU i CUDA nawet nie licze, bo graczowi to w ogole nie jest potrzebne, wiec nie ma z czego tak michy cieszyc.
Powiedz mi, co jeszcze tak dobrego dla gracza dostajemy? Nawet patelni na kotlety brak w zestawie..
- @ Promilus (autor: efe | data: 4/04/10 | godz.: 12:43)
napisałem tylko, że nie jest deklasowany pod każdym względem. Czy Ty człowieku umiesz w ogóle czytać?
- MORGI - coś dla ciebie (autor: arco2006 | data: 4/04/10 | godz.: 13:11)
Mój pies lubi Intel i5:
http://forums.overclockersclub.com/...topic=174139
- @up (autor: rookie | data: 4/04/10 | godz.: 13:29)
Dobre - do tego się ten proc nadaje w sam raz.
Mam nawet slogan na kampanię reklamową:
''Mój pies kupowałby i5''. :)
- ... (autor: Adex1234 | data: 4/04/10 | godz.: 14:58)
a gówna od AMD ani pies się nie chwyci :P
- @Adex1234 (autor: Promilus | data: 4/04/10 | godz.: 15:12)
No gówna pewnie nie, ale proca pewnie by zeżarł
- ....... (autor: arco2006 | data: 4/04/10 | godz.: 15:21)
widać co jest dla ludzi, a co dla zwierząt.
- Drow (autor: morgi | data: 4/04/10 | godz.: 15:59)
Wlasnie, ati tak promowalo teselacje, ze oni w tym sa szybsi bo premiere wywalili o pare miechow, ale juz od poczatku wytykalem im radosna tworczosc papierowa w tym temacie, nawet w ich demkach dostaja lupnia od Nvidii i tyle. Jak wiadomo zmienili taktyke i produkuje 'nowosci' lepione i patchowane, czyli dx10 wydajne dopiero po 3 rzucie, dx11 conajmniej w drugim, ale tam tez beda musieli postawic wiekszy chip i pojawi sie wieksze pieklo. Nvidia jak wiadomo wali potezne chipy, ale ich juz nie trzeba zmieniac i optymalizowac pod katem gier, tylko CUDAcznosci.
- @up (autor: Marek1981 | data: 4/04/10 | godz.: 16:10)
proszę o lekceważenie osób robiących bagno z TP.......
- @morgi (autor: Drow | data: 4/04/10 | godz.: 16:28)
Jaka papierowa? zaprzeczasz, ze Ati w tamtym czasie jako JEDYNE mialo dx11/tesselacje? A mzoe zaprzeczysz tez, ze ATi FAKTYCZNIE mialo szybsza tesselacje [w koncu Nv nie miala NIC]?
Misiek, klamiesz w zywe oczy, nie od dzis. Choc raz moglbys powiedziec po prostu prawde.
- @all (autor: akpert | data: 4/04/10 | godz.: 16:48)
Jestem tu nowy ale rozumiem, że morgi to forumowy przygłup? (-: No cóż, niekiedy gumki pękają.
- re @up (autor: krzysiozboj | data: 4/04/10 | godz.: 16:58)
to nie jest robienie bagna z TP, to jest podbijanie statystyk wejść/pisania postów a to z kolei przekłada się na żywą kasiorkę gdyż opłata za reklamę jest pochodna tego ile osób ją zobaczy. Masa osób wchodzi w tematy tyczące CPU i GPU tylko po to by zobaczyć co morgi napisze, sporo osób wchodzi z nim w polemikę i .... o to chodzi w tym biznesie. To ze morgi pisze prowokacyjne bzdury jest prawie dla każdego wiadome ale .... jeśli właściciele TP nie widzę w tym problemu to powinno się olewać TP jako portal a nie morgiego.
Onet ma swoją opinię jeśli chodzi o ludzi udzielających się tam w postach a nie przeszkadza mu to w byciu rozpoznawalną marką mającą sporą wartość. Tu kasiorka a nie jakość i sentymenty ma więcej do powiedzenia, tak jest jest i inaczej nie będzie od czasów kiedy takie portale przestały być hobby a stały się biznesem.
- Moze i miec ale nie posiada (autor: morgi | data: 4/04/10 | godz.: 20:01)
odpowiedniej na te czasy mocy, a teselacje se mozesz i wlaczyc na starym zlomie ati i tam to dopiero numery odstawiaja. Nvidia slusznie zmienila podejscie i dlatego ma takie cyrki z Fermi, bo co z tego, ze zrobilby ala GT300, jak spadki bylyby smieszne i to w jakich okolicznosciach, w grach gdzie kilka obiektow a nie jak woda w morzu z wyspa jest robiona i rzadne patche do heaven nic nie dadza, bo hd5k ma po prostu waskie gardlo na teselacje i sie poci w dx11 glownym ficzerze.
- ... (autor: akpert | data: 4/04/10 | godz.: 20:09)
A jednak dobrze myślałem, morgi to przygłup tego portalu (-:
- niespodzianek nie ma (autor: Qjanusz | data: 4/04/10 | godz.: 21:35)
to rozdanie dobiegło końca. Karty na stole. Po podbiciach, blefach i podwyższaniu stawki, wszyscy w końcu poznali rezultat sprawdzenia.
Niespodzianek nie ma. AMD podjęło rozsądną decyzję, bo NIESTETY umożliwił jej to rynek.
Statystycznie rzecz biorąc, nVidia za rok powinna przedstawić Killera - przez duże K.
@krzysiozboj - nic dodać nic ująć. Dodam tylko że szkoda że osoba podszywająca się pod nickiem morgi została zmieniona. Wcześniejsza charakteryzowała się czymś w rodzaju pasji, sensem większości swoich wypowiedzi i ogólną logiką.
Teraz te wypowiedzi przypominają mniej lub bardziej pijacki bełkot. Kilka bez składu sklejonych wyrazów, które mają sprowokować jadąc po wszystkim co nie jest Intel i nVidia. Wstyd!
- >>> (autor: tompo75 | data: 4/04/10 | godz.: 22:05)
Morgi jest i tak the best.
Jeszcze nie tak dawno psioczył że AMD to shit bo wciska nikomu niepotrzebne DX11, które nic nie daje i że szmira total i chłam.
Teraz nagle, bo ponoć w 1 teście na 100 karta 2x droższa jest lepsza o 0.0001% od AMD to nagle DX11 jest cacy.
Nie ma to jak logiczne rozumowanie :)
- hmm (autor: Liu CAs | data: 5/04/10 | godz.: 01:09)
ciekawe czym by chłodzili tego podwójnego fermiego :>
- liu (autor: piobzo | data: 5/04/10 | godz.: 07:37)
czy to wazne?? zastanow sie czym oni by to musieli zasilac!
- tym (autor: arco2006 | data: 5/04/10 | godz.: 09:05)
do schłodzenia Fermi x2:
http://www.kom-ster.pl/produkty/gfx/wpa120kl.jpg
lub
http://www.agro-bazar.pl/...urza_4922cd8173c9f.jpg
A zasilanie:
http://www.purepc.pl/node/955
- dx11 by amd (autor: morgi | data: 5/04/10 | godz.: 11:50)
w tej chwili to niewydajny szit, z tym sie kazdy zgodzi bo racjonalnie inaczej sie nie da wytlumaczyc tych spadkow fps.
- tempo (autor: krzysiozboj | data: 5/04/10 | godz.: 12:08)
a tdp, wydajność w pozostałych testach nie ma znaczenia, wielkość chipu jest atutem Fermi. Teraz popatrzeć np co pisze n/t choćby nowych opteronów - za wielkie, za duże tdp, brak możliwości zarobienia bo za drogie w produkcji itp - tam to kluczowe wady.
Cytowanie go i wskazywanie mu sprzeczności w jego własnych wypowiedziach nie ma sensu bo się nie odniesie do tego a walnie nową prowokację.
Gdyby TP chciało rozwiązać "problem morgiego" to dawno by to uczyniło, nie chcą bo morgi im na rękę, nagania kasę, więc powtórzę albo olewka TP albo pogodzenie się z tym że TP nam morgiego funduje.
By było śmieszniej jeszcze to dyskusje n/t "morgiego" (a było ich tu już trochę) także zwiększają klikalność an TP a o to w tym biznesie chodzi, my mamy klikać a reklamodawcy płacić za to :)) Nieprawdaż redakcjo TP? ;)
- @morgi (autor: Saturn64 | data: 5/04/10 | godz.: 12:12)
Windows 7 posiada obecnie ok 10% udziałów w rynku systemów operacyjnych a więc tylko 10% obecnie może korzystać z Dx11.
W tym ok 1000 osób które posiadają Win7 posiada także grę metro2033. Z czego tylko 10 z nich posiada GTX480/GTX470 a tylko 1 osoba ma monitor zdolny do wyświetlenia rozdzielczości 2560x1600. To wszystko co mam do powiedzenia w temacie DX11.
- @Saturn (autor: tompo75 | data: 5/04/10 | godz.: 12:21)
Najlepsze jest to, że chyba właśnie cytujesz Morgiego sprzed miesiąca, dwóch, trzech itd, gdy biedna NV nie miała NIC z DX11.
Wtedy to był argument że ATI shit, a teraz jest że NV cacy.
Ten facet albo ma IQ Foresta Gumpa, albo mocne zaburzenia osobowości i postrzegania otaczającego świata, lub po prostu jest prowokatorem, których pełno na forach, co wynika z ich frustracji w normalnym życiu.
Wyniki testów czarno na białym nie przemawiają mu do rozumu, za to wygrzebany gdzieś ręcznie zrobiony wykres święcie przekonuje go że NV rządzi więc chyba nie mamy o czym mówić.
Nawet dowody typu XFX, czy to że AMD nie obniży cen i w ogóle nic nie zrobi po premierze Fermiego (bo F to shit niestety), nie są przemawiające do niego więc ignor chyba i tyle.
- @morgi (autor: Drow | data: 5/04/10 | godz.: 13:44)
a ilu graczy wykorzysta dx11/tesselacje do czasu, az wyjdzie kolejna generacja kart ATi? Niewielu.
Ilu wykorzysta dx11/tesselacja na Fermi? Podejrzewam, ze praktycznie nikt, ze wzgledu na beznadziejny stosunek wydajnosci ogolnej do ceny oraz wydzielanego ciepla do wymaganego zasilania.
mozesz mowic co chcesz, klamac jak zwykle to robisz w zywe oczy, ale faktu nie zmienisz - nikt dla samego dx11 fermi nie kupi i nie przeplaci, a w pozostalych osiagach ta karta jest na rowni z tym co daje ATi.
Zreszta o czym z toba dyskutowac, skoro ty nie masz wlasnego zdania nawet? Zmieniasz poglad o czyms [w tym przykladzie: DX11] w zaleznosci od sytuacji na rynku - jak ATi mialo najpierw dx11, to piales, ze to bzdura i komu to potrzebne, a kiedy ma to nvidia, to jzu wychwalasz w nieboglosy.
Chwiejesz sie w swoich opiniach jak choragiewka na wietrze.
- ,,, (autor: szpak3 | data: 5/04/10 | godz.: 15:04)
Morgi to twór który posiadł szczególną wiedzę o czymś czego nie miał nigdy w dłoni, ba nikt nigdy nie miał. Gdy tak nas straszył młotem od intela gęby nie otworzył po wycofaniu się tej że firmy z bardzo drogiego zaniechanego projektu, I znów nie widział nie słyszał a chwali,, i tak jak to M powtarza „rynek zweryfikuje :) i b mnie cieszą licznie napotykane wypowiedzi typu „czekałem na nowe karty od nv, ostatecznie kupiłem hd5850” i to tyle w temacie
- @up (autor: arco2006 | data: 5/04/10 | godz.: 15:10)
to coś takiego jak np. ja mam telewizor CRT, a sąsiad ma LCD 28" to mówię , że LCD to szajs itd, jak sobie kupię LCD np 32"- i tak wzwyż, to wtedy jakie to super i mam lepsze niż sąsiad, dopóki sąsiad plazmy nie kupi.
To tas samo z morgim jest - zazdrości innej firmie i tyle, że można mieć taniej o kilkanaście 100-wek i tylko 10-15% słabsze.
- @up (autor: tompo75 | data: 5/04/10 | godz.: 15:20)
zazdrości innej firmie i tyle, że można mieć taniej o kilkanaście 100-wek i tylko 10-15% słabsze.
?!?!
Myślałem że można mieć dużo tańsze i do tego wydajniejsze, o czym świadczą porównania 470 do 5870 czy 480 do 5970
- @up (autor: arco2006 | data: 5/04/10 | godz.: 16:49)
ja tak ogólnie podałem AMD/ATi.
- Saturn64 (autor: morgi | data: 5/04/10 | godz.: 17:22)
Te 10% to nie sa przypadkowi odbiorcy, raczej gracze, wliczajac do tego kilka procent sprzetu ktory pociagnie lelawo te mozliwosci to Fermi tu jest faktycznie w tej chwili zbawcza opcja, a profesjonalisci to dopiero beda mieli opcje po latach mozna zwiekszyc ilosc wielokatow, ale znowu pomijajac obecna oferte ati, ktora do tego nadaje sie jako zgodny sprzet, a nie wydajny, podobna sprawa ma sie z gpgpu.
- Drow (autor: morgi | data: 5/04/10 | godz.: 17:25)
Argumenty poprosze, bo epitety to nie sa argumenty, wydajnosc Fermi jest rowna i potezna w wiekszosci aspektow, nie ma babola jak ati, nadaje sie do gpgpu, do dx9, 10, do tworzenia fizyki w oparciu o konkretna technologie i co wazne jest nowa architektura, a wiec mozna ogarnac dodatkowo nowe jezyki programowania.
- @morgi (autor: Promilus | data: 5/04/10 | godz.: 18:27)
No jakoś właśnie w tym DX9 i 10 to te Fermi nie błyszczy. A nowych języków nie będzie.
- morgi (autor: zeek | data: 5/04/10 | godz.: 18:28)
jada z toba jak z gonwem, a ty dalej swoje
- @up (autor: zeek | data: 5/04/10 | godz.: 18:28)
gównem
- >>> (autor: tompo75 | data: 5/04/10 | godz.: 18:30)
poczekam aż Morgi przestanie sam sobie zaprzeczać w zależności od sytuacji na rynku :)
w innym przypadku polemika mija się z celem.
- @morgi (autor: Drow | data: 5/04/10 | godz.: 18:46)
epitetami to wlasnie ty walczysz, misiu, jzu nawet ich nie zauwazasz, tak do nich przywykles.
Argumenty? Zobacz moje wczesniejsze posty, nie chce mi sie powtarzac w kolko rzeczy oczywistych. Sam z kolei nie umiesz ustosunkowac sie do rzeczy, ktore ci wytykam.
- olać prowokatora (autor: Qjanusz | data: 5/04/10 | godz.: 22:25)
a co do tematu AMD vs nVidia, to czas najwyższy chyba przyszedł na trzymanie kciuków za nVidię, żeby nie skończyła jako udział w innej firmie (vide 3Dfx)
- @ morgi (autor: lolo_64xxx | data: 5/04/10 | godz.: 22:52)
Ty się tak nie pluj chłopcze. AMD pracuje sobie nad HD6 i nim ktoś uruchomi jakąkolwiek grę w DX11, w segmencie middle beda juz wydajniejsze karciochy z teselacją niż hi-endy NV. Dziękuję, dobranoc.
- ... (autor: MariuschM | data: 6/04/10 | godz.: 00:25)
w ostatnich czasach TP rzeczywiście idzie bardziej na kasę niż na prośby użytkowników... jestem pewien że nigdy by nie zrobili tu takiego czegoś jak jest na PCLab gdzie można dać minusa danej wiadomości a po kilku minusach ona znika...
no cóż tak to już w dzisiejszym świecie jest... wszyscy idą na kasę a reszta jest im obojętna...
a co do tematu to AMD dobrze postępuje
w serii HD5xxx pozbyło się wszystkich minusów typu:
-niska wydajność a wysoki pobór prądu
-głośność
-wysoka temperatura
i jak widać wyszło im to na dobre:) znów Nvidia przejęła te minusy i stworzyła potwora który nadrabia wydajność tylko i wyłącznie wysokim TDP
śmiał bym się gdyby AMD wydało teraz kartę HD5870v2 której TDP by wynosiło tyle co Fermi a cena była by ta sama jak dotądXD
w tym momencie była by najpotężniejszą jednordzeniową kartą na rynkuXD
ale znając morgiego powiedział by w tym momencie że się grzeje i jest głośnaXD a najlepsze to to że teraz mu to nie przeszkadza a zawsze było to jego największym argumentem za tym że AMD jest beznadziejneXD a teraz to nawet słówka nie piśnie o tym że Fermi zagłuszy każde głośniki ustawione na maxaXD
- MariuschM , z ta kasa to nie przesadzaj (autor: speed | data: 6/04/10 | godz.: 04:26)
PCLab sprzedalo sie jak wiesz co. Zreszta zawsze byl cienkim serwisem.
Tutaj od poczatku i TPC i korzeni kazdy mogl powiedziec co chce ,a to czy madrze czy nie to spojrz na sejm :))))) Od okolo 15 lat bylo tutaj wielu 'nawiedzonych inaczej' i jak widzisz nie ma ich a ze nowi sie pokazuja ,to taki urok demokracji. Jak zaczna wprowadzac jakiekolwiek ograniczenia to wtedy bedzie czas ze i ja odejde. Lubie poczytac lepszych i gorszych komentarzy i dopuki nikt nikogo nie oplu(o)wa to mi nie przeszkadza.
Dlatego TPC sie jeszcze nie sprzedalo bo ponuje demokracja . Tam gdzie byla dyktatura sam widzisz co jest . Jest ladnie ,porzedek a same glupoty wypisuja, a tutaj jest wszystkiego potrochu i mozna sie posmiac i poplakac , samo zycie a nie po
sznoreczku.
A co do kart kazdy kupi to co bedzie chcial
a co lepsze a co gorsze to tyle ile jest ludzi tyle opini ( zapytaj o samochody,procesory,HDD i.t.d).
- @speed (autor: Hitman | data: 6/04/10 | godz.: 09:25)
kwestia kasy - każdy ma swoją cene i każdy to robi - bez względu czy kopiesz łopatą czy stukasz na klawie..
Twojepc pozostaje niezmienione od lat - taki swoisty beton który wielu pasuje a reszcie przeszkadza (choćby brak edycji postów) Odpowiednik irca w dziedzinie komunikacji..
- Saturn64 (autor: Dzban | data: 6/04/10 | godz.: 10:06)
Znowu bzdury piszesz. Na viście jest już dawno też DX11 a ma udziały rzędu 16%.
- re Dzban (autor: krzysiozboj | data: 6/04/10 | godz.: 12:28)
Niekoniecznie bzdury, chodzi tylko o to dla ilu osób może mieć istotne znaczenie chyba jedyna zaleta Fermi - wydajność w dx11, gdzie tzreba przy okazji pogodzić się z kilkoma niedogodnościami. Pytanie ile osób właśnie może chcieć mieć Fermi jeśli brać pod uwagę względy pragmatyczne. Jak to ktoś lubi powiadać - rynek ma zweryfikować. I ten rynek "weryfikuje" w taki sposób że o obniżkach HD5xxx możemy zapomnieć a Fermi traktować jako ciekawostkę. Coś pokazano, nawet nie było to atrapą, nawet miało to przyzwoitą wydajność ale ... jak będzie potrzebowało o połowę mniej watów i będzie kosztowało sporo mniej niż kosztuje to można liczyć na "rynek" i korektę cen radeonów, inaczej Fermi jest produktem niszowym lub "sentymentalistów".
- niech się sentymentaliści śpieszą (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 12:35)
bo za chwilę mogą skończyć się huty kujące żaroodporne przyrządy kuchenne:
http://www.in4.pl/...apatach_finansowych,20741.htm
Rynek jest przewidywalny i racjonalnie szereguje poronione pomysły.
- A co do DX11 (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 12:45)
to zawsze broniłem nowego i śmiałem się z dziadów, którym broda przyrosła do XP i DX9, którzy przez zarośnięte rzęsy nie byli w stanie dostrzec zalet nowych standardów.
DX11 staje się mocnym standardem, czy to się dziadom podoba czy nie. Za chwilę będą sprzedawane nawet CPU obsługujące ten standard (LIano).
I nie da się zabrać nVidii wydajności teselacji w Fermi. Takie są fakty. Te karty są bardzo dobre w tym standardzie. Lepsze niż wszystkie Radeony razem wzięte. Niestety zaleta ta idzie w parze z kilkoma bardzo wrednymi wadami. Teraz tylko czekać na dostępne na półkach Fermi i cieszyć się z takiego wyboru, jaki jest.
Niedługo kolejne rozdanie, HD6k i Fermi w 28nm.
- nikomu nic nie przyroslo (autor: Drow | data: 6/04/10 | godz.: 13:54)
ale gier w dx11 prawie nie ma. wiec z czym do ludzi? standard na rynku, a standard zadomowiony o dwie rozne rzeczy i poki dx11 sie nie zadomowi, tak dlugo nie ma sensu kupowac fermi [pomijam, ze w obecnym wydaniu zelazkowym W OGOLE sie nie oplaca kupowanie tej karty].
- "prawie" - bardzo dobre spostrzeżenie (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 14:18)
...
- w odpowiedzi na Fermiego (autor: Marucins | data: 6/04/10 | godz.: 15:14)
Wprost cudnie.
Czytając "obrońców" czyjejś racji. Sa jak chorągiewka na wietrze. najpierw to potem to a teraz tamto. Skaczą ze swoimi wypowiedziami tak aby to dalej "jego" produkt był najlepszy ale to już w czymś innym. I cały czas drążąc to samo, nie dociera do nich ze tak naprawdę to nie ma znaczenia - tylko osoba logicznie myśląca potrafi to zauważyć a oni maja z tym problem.
Nie widzi mnie to iż AMD nie ma zamiaru nic robić. Bo po co. Produkt jest - troszeczkę słabszy w DX11 od konkurencji (z czego wykorzystanie tego DX11 jest chyba na chwilę obecną sensowne w benchmarku).
Kolejne aspekty to ktoś powie fizyka - a teraz zapytam gdzie ta fizyka tak w grach jest rozchwytywana? lecimy dalej, jak ma coś być rozchwytywane skoro jest przeznaczone tylko dla kart nVidia? (nie mówię o emulatorze co pojawił sie na dniach)
Więcej logiki Panowie. Przestańcie non stop robić w gównie. Wyjdźcie z tego, stańcie z boku i zobaczcie co zrobiliście.
- @Marucins (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 15:23)
"...jak ma coś być rozchwytywane skoro jest przeznaczone tylko dla kart nVidia"
Taki Crysis ma bardzo dobrze zaimplementowana fizykę i chodzi to to na każdej karcie ;-)
- cnd. (autor: Marucins | data: 6/04/10 | godz.: 15:29)
**Qjanusz** i chwała mu za to. Czekam na open sorcowe softy dla obliczeń fizyki w tym OpenGL 4.0 dla Mac'a.
Cooking an Egg On The NVIDIA GeForce GTX 480 Video Card
http://www.youtube.com/watch?v=ASu3Xw6JM1w
zawiodłem się :( myślałem że zaserwuje a tu nic
- Marucins (autor: szpak3 | data: 6/04/10 | godz.: 15:52)
Ten filmik to kpina :) kto prócz serwisów i testerów ma tak wyeksponowany sprzęt i na nim jeszcze pracuje, mogli jeszcze w nocy na balkonie wystawić,,,
- @Qjanusz (autor: Drow | data: 6/04/10 | godz.: 16:00)
oczywiscie, ze dobre, bo rpzeciez nie bede klamal, ze nie ma na rynku tych paru gier. Ale pare gier, ktore mozna zliczyc na palcach jednej reki to za malo, by inwestowac w dx11 teraz, na starcie, kiedy nowa, lepsza i wydajniejsza generacja algorytmow tesselacji wyjdzie za jakis czas, gdy wyjda tez lepsze i ciekawsze gry pod dx11.
Entuzjazm do nowych technologii zawsze kosztowal, ale tutaj koszt jest nieproporcjonalnie wysoki do _ogolnej_ wydajnosci karty, jej pradozernosci, temperatury i ilosci gier, w ktorych mialaby pokazac pazur.
przeciez to nie jest Ameryka, zadne odkrycie.
Oczywista oczywistosc wrecz.
- @Marucins (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 16:04)
co do fizyki, to:
http://www.amd.com/.../amd-ecosystem-2010mar8.aspx
narzędzia dla ludu maja być udostępnione niebawem gratis. Będzie to mógł liczyć każdy kalkulator,który udźwignie OpenCL czy DirectCompute.
- @Marcinus (autor: Drow | data: 6/04/10 | godz.: 16:05)
zanim zaczniesz moralizowac, to moze zauwaz, ze nikt nie mowi [w kazdym razie na pewno JA nie mowie], ze biernosc ze strony ATi to cos dobrego - oczywiscie, ze to nie jest dobre.
Ale tak na logike - czy naprawde jest powod, by im sie dziwic? Chlopaki dobrze wiedza, ze w grach poki co rzadzi dx9/10 i spokojnie zarabiaja kesz oferujac to, co oferuja.
Ale bylbym daleki od stwierdzenia, ze calkowicie polozyli lache na rynek i nie mysla nad niczym nowym w obecnej chwili.
- ....... (autor: arco2006 | data: 6/04/10 | godz.: 16:19)
wyczytałem, że producenci kart HD5000 mają zrezygnować z części marży dla siebie i trochę obniżyć ceny, a ATi czeka na większą dostępność Fermi i sprzedaż jaką będą mieli wtedy coś z cenami zacznie kombinować.
- @arco2006 (autor: Qjanusz | data: 6/04/10 | godz.: 16:28)
a to sprawiedliwość.
Kontrahenci AMD sami rezygnują z nadmiaru tłuszczyku, a kontrahenci nVidii:
http://www.in4.pl/...apatach_finansowych,20741.htm
masz jakiegoś linka gdzie tak pisali?
- @Qjanusz (autor: arco2006 | data: 6/04/10 | godz.: 17:02)
tak na szybko:
http://www.fudzilla.com/content/view/18342
- .... (autor: Marek1981 | data: 6/04/10 | godz.: 21:20)
Fermi może się jeszcze nieźle odbić NV.
Jak przyjdą upały to 480 mogą padać jak muchy gorzej od 280 lub wiatrak tak będzie drażnił ucho, że ludzie znienawidzą tą firmę.
Szczerze mówiąc myślałem, że NV poczeka i wyda oferme w 28nm co mogłoby być hitem, a tak mamy co każdy widzi.
Co do AMD to seria hd5xxx nie ma rywali więc są w komfortowej sytuacji. Mają czas na dopracowanie hd6xxx i puszczenie ich od razu w 28nm.
@Qjanusz - kontrahenci NV nadal będą siedzieć cicho i czekać na lepsze czasy. Nie pierwszy raz ich NV wystawiła i nic się nie zmieniło.
- @Marek (autor: Michał1988 | data: 6/04/10 | godz.: 22:39)
Czy Fermi w 28 nm będzie hitem? Tego nikt nie wie, podobnie jak HD6xxx. Gdyby NV nie wydała Fermi w 40 nm, to napewno straciłaby o wiele więcej kasy, niż gdyby od razu wydała go w 28 nm. Prosty powód - firma wydała mnóstwo kasy na dostosowanie chipu do 40 nm. Następnie rezygnuje z tej jego wersji, rzucając się na 28 nm, a te badania generują przecież dodatkowe koszty. Dla NVidii to byłoby nieopłacalne, bo przecież w najgorszym wypadku i tak wydając Fermi w procesie 40 nm odzyska część kasy zainwestowanej w niego. :-)
- .:. (autor: Shneider | data: 6/04/10 | godz.: 23:29)
Marek1981 - Fermi w upaly nie bedzie sie psuc, tylko tak jak w przypadku P4 zacznie obnizac takty aby nie dopuscic do przegrzania.
oczywiscie sa to tylko moje domysly, ale watpie by az tacy debile pracowali w NV ;-D
tak czy inaczej w lecie z fermim beda jaja.
- Marek & Michał (autor: pippi | data: 7/04/10 | godz.: 11:34)
@Marek1981
"Szczerze mówiąc myślałem, że NV poczeka i wyda oferme w 28nm co mogłoby być hitem, a tak mamy co każdy widzi."
No właśnie NV nie mogła czekać z premierą Fermi do przeniesienia układu w wymiar 28nm, bo to - w świetle nie do końca jeszcze rozwiązanych problemów z uzyskiem w 40nm - byłoby czekaniem ad Calendas Graecas, wszak w chwili obecnej chyba tylko Intel zszedł z prostszymi niż GPU układami do wymiaru poniżej 30nm, zaś opracowanie wydajnego, stabilnego i gwarantującego sensowny uzysk procesu dla 28nm jeszcze potrwa. Takie zwlekanie skutkowałoby wieszaniem na NV jeszcze większych psów, niczym więcej. Oczywiście Fermi trudno uznać za oszałamiajacyc sukces, niemniej w zalewie średnio entuzjastycznych opinii można znaleźć też pozytywne akcenty (jak dla mnie relatywnie wysokie minimalne FPS, dające większą pewność, że że gra nie zamieni się w slideshow). Brak układu byłby jednoznaczną marketingową katastrofą o rozmiarze znacznie większym, niż obecne kłopoty.
@Michał1988
"w najgorszym wypadku i tak wydając Fermi w procesie 40 nm odzyska część kasy zainwestowanej w niego.".
No właśnie chyba nie bardzo, przynajmniej póki co. Zdaniem Charliego z SemiAccurate (opartym o informacje od insiderów) łączny uzysk dla GTX480 i GTX470 wynosi zauważalnie mniej niż 20%, co sprawia, że pojedynczy działający układ kosztuje NV co najmniej $250. Dodając koszt PCB, pamięci i całej masy innych elektrośmieci niezbędnych, by powstałą karta oraz wydatki na opakowanie, transport, etc, nie ma siły, by gotowy do sprzedazy produkt mógł przynieść zysk. Oczywiście można (trzeba?) wziąć poprawkę na alergię na NV, jaką ma Charlie, niemniej jego dotychczasowe spekulacje nt. Fermi, oparte o źródła w Nvidii, okazały się nadzwyczaj trafne.
Źródełko tych rewelacji: http://semiaccurate.com/...-nvidia-code-names-pop/
- MariuschM (autor: morgi | data: 7/04/10 | godz.: 16:07)
tdp Fermi w tej postaci to zupelnie nikomu nie przeszkadza tylko fanom, bo to highend z ktorego cisnie sie wydajnosc i stad sa pradozerne karty takie jak dualiki od dawna promowane przez amd i mi to tez nie przeszkadza poza sytuacjami kiedy te dualiki sie nie skaluja i powoduje ogromne problemy z plynnoscia obrazu. W segmentach biednych i srednich tam pobory sa wazne, ale tam Fermi nie ma, podobnie co do procow pobory sa wazne, z tymze juz w zasadzie wszedzie, bo tam sie koncza proce tam zaczyna sie zabawa z grafikami czyli patrz tdp 130-145W.
To co w hd5k przeszkadza to wstecznosc koncepcji rozwojowej i przyszywane technologie, rzucone obietnice zeby lepiej wygladalo ale nigdy nie bedzie w tej postaci, czyli lipne dx11 zrobione na sile w starej architekturze i brak gpgpu, fizyki i porzadnego wsparcia, gdzie te gry...ano 5 na rok to za malo, ale pomaganie programistom to nie ich brozszka.
- to prawda (autor: Qjanusz | data: 7/04/10 | godz.: 16:51)
TDP Fermi tylko fanom nie przeszkadza.
Każdy normalny człowiek w życiu na tę kartę nie spojrzy. Jest absolutnie nieopłacalna, bez względu na obrane kryteria.
Na Fermi płynie cała nVidia, płaczą partnerzy, fanboje rwą włosy, ale idą w zaparte.
O tej karcie pisze się niemalże od roku, a nikt jej w sklepie nie widział. Duke Nukem Forever w wersji hardware (HOTWARE!)
- @pippi (autor: Marek1981 | data: 7/04/10 | godz.: 17:28)
"zaś opracowanie wydajnego, stabilnego i gwarantującego sensowny uzysk procesu dla 28nm jeszcze potrwa"
też wziąłem to po uwagę:) Ale teraz pracują na dwa fronty 40i 28nm, co powoduje opóźnienie w czasie 28nm. A tak może na koniec roku mieliby fermi w 28nm i nikt nie mówiłby o totalnej klapie.
trzeba pamiętać, że prócz kosztów uzyskania chipów dochodzą koszta możliwych awarii
- @up (autor: Qjanusz | data: 7/04/10 | godz.: 17:41)
nVidia również i w tym temacie ma wysokie kompetencje ;-)
http://www.pcworld.pl/...osztowac.196.mln.USD.html
- ... (autor: Qjanusz | data: 7/04/10 | godz.: 17:44)
a tym czasem po premierze Fermi, AMD dalej zalicza kolejne sukcesy w dziedzinie "fastest single-chip card in the world":
http://futuremark.com/.../halloffame/msilightning/
- Wentylatory cd (autor: mollu | data: 22/06/10 | godz.: 18:43)
Podobne produkty do Komsteru o którym było pisane ma Elektro-Miz. Znających się na temacie odsyłam na strone
<a href="http://www.elektro-miz.pl" target="_blank">Sterowniki do kotłów co</a>
- ps cd (autor: mollu | data: 22/06/10 | godz.: 18:44)
przepraszam za ten bałagan, wklejałem link z innej strony.
Pozdrawiam
|
|
|
|
 |
 |
 |
|
|
D O D A J K O M E N T A R Z |
|
| |
|
Aby dodawać komentarze, należy się wpierw zarejestrować, ewentualnie jeśli posiadasz już swoje konto, należy się zalogować.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3 kwietnia 2010 | 17:30 | Jak donosi serwis Fudzilla, AMD nie planuje obecnie żadnej odpowiedzi na nowe karty Nvidia z układami o nazwie kodowej Fermi. Powód? Firma nie widzi aktualnie takiej potrzeby. GeForce GTX 480 i 470 nie zachwycają, a ponadto będą dostępne w dużych ilościach dopiero w maju. Nadal nie wiadomo kiedy i czy w ogóle do sklepów trafi karta złożona z dwóch układów Fermi. W efekcie Radeon HD 5970 pozostaje najszybszą kartą graficzną na rynku. Jednoprocesorowy Radeon HD 5870 jest nieznacznie wolniejszy od flagowego obecnie GeForce GTX 480, a przy tym pobiera znacznie mniejsze ilości energii, znacznie mniej się nagrzewa i co najważniejsze - jest zauważalnie tańszy.